Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Газ в бензинивом ДВС
Калининград-4x4. Автомобильный форум. > Техничка > Все остальные марки
kaouri
Статья о использовании газа в виде моторного топлива, рассмотрены интересные технические вопросы.
Взята с сайта одного из авторов, www.ab-engine.ru

P.S. Админы или модераторы - исправьте ошибку в названии темы, плиз.
Yakut
Цитата(kaouri @ 16.7.2017, 21:23) *

Статья о использовании газа ...

Но тот же свинец служил отличной твердой смазкой для клапанов старых двигателей. Они выхаживали и 500 тыс. км и миллион

После этого читать не стал..какие сегодня выпускаемые двигателя ходят по 500 тыс?!
БМВ потолок 100-120
Мерс,не лучше.
Таймер по эксплуатации включили все производители,срок гарантии и все,самоход в утиль,или держи вечный дорогой конструктор.
ИМХО,на новые "технологичные-экологичные" движки, конечно нет смысла ставить.
Короткий слок службы движка, заложенный конструкцией изготовителя,газ сокращает его жизнь в разы.

Из личного опыта,3 года эксплуатации,прбег больше 110т.км. ГБО 4 поколения,расход 15-16 л/км как и на бензине. двигатель.4,7л 277 л.с
ставил у дилера в Польше.
Есть знакомые которые дольше меня зксплуатируют свою технику на газу,нет ни одного случая проблемы в эксплуатации,машины меняют не так часто,раз в 5-7 лет.Эксплуатируют не по городу,а на дальняк.
kaouri
Цитата(Yakut @ 17.8.2017, 23:22) *

После этого читать не стал..

Весьма зря. Автор данной части статьи написал, в свое время, "библию моториста" smile.gif и объясняет, с технической точки зрения, "где собака порылась".
По ходимости двигателей на газе и бензине: еще при СССР в таксопарках были "Волги" с ГБО. Ходимость двигателя при работе на бензине составляла 300-350 тыс. км, на газу двигатель выхаживал 120-15- тыс.км - прогары клапанов, поршней, замена ГБЦ smile.gif

P.S. Ваш двигатель, на бензине, легко выхаживает 500 тыс.км smile.gif
Yakut
Цитата(kaouri @ 18.8.2017, 8:07) *

Весьма зря. Автор данной части статьи написал, в свое время, "библию моториста" ...

Таки я и не спорю,что ресурс уменьшит на высокооборотных,и если не использовать присадки как эта:
”LPG+Plus”пакетная присадка сжиженного газа для преобразования в моторное топливо.
Разработано специально для доведения пропан-бутановой смеси до ЕВРО-норм использования в двигателях внутреннего сгорания.

”LPG+Plus” создан для того чтобы компенсировать недостатки пропан-бутана .
Пакет присадок тройного действия:
1. Смазывает – образует стабильный смазочный слой, уменьшает коэффициент трения в два раза, износостойкость деталей ГБО и двигателя увеличивается в 3 раза.
2. Защищает – содержит ингибиторы коррозии ( класс 1), нейтрализует агрессивную серу.
3. Очищает – смывает отложения и нагар в моторе, что увеличивает степень сгорания.

Постоянное применение дает результат в виде уменьшении расхода топлива от 5 %.
Не реклама,подобные средства юзать,и вопрос смазки снимается.
Советский автопром лучше в пример не ставить,помню прекрасно как по молодости сам перебирал двигателя.Первая специальность а/слесарь 3го разряда.Учили мотористы, перебирал движки грузового транспорта на работе,после работы,вазовские с товарищем в гараже.
В моем случае, "тепловозный" двигатель с рабочими оборотами до 2000 не испытывает тех нагрузок как "мотоциклетные" движки хонды,
Yakut
Еше мнение эксперта.http://www.zr.ru/content/articles/16577-poputnyj_gaz/
Автор https://www.zr.ru/users/2440/
kaouri
Цитата(Yakut @ 18.8.2017, 21:03) *

Постоянное применение дает результат в виде уменьшении расхода топлива от 5 %.
Не реклама,подобные средства юзать,и вопрос смазки снимается.

Вот только муйню писать не надо.
За уменьшение расхода топлива на более чем 5%, атопроизводители вас будут носит на руках.
По поводу смазки в статье написано, для автослесарей, что нужно и что нет smile.gif
Ну и самый тупой вопрос почему WV перестал выпускать двухтопливные (газ/бензин) двигатели?

P.S. Из ЗР последний эксперт ушел году этак в 2000-м.
Yakut
Утверждение "носить на руках",из области маркетинга,засирание неокрепших умов.
Им(производителям,глубого нас..начхать на экономию,практичность и прочее,что касается потребителя.
Главное что интересует, количество продаж,и извлекаемая прибыль.Все остальное шумовая завеса.
Массовое сокращение срока эксплуатации тому пример,не стоит себе и другим забивать мозг.
Что-же написано для автослесарей?Поясни,гуру biggrin.gif
На тупой вопрос,тупой ответ,зачем усложнять линейку ширпотреба,пипл и так схавает что дают.
Кроме механники,существует и другая мотивация для расширения продаж.
Изучай маркетинг,большое заблуждение считать что механика сложнее.Откроешь много нового в жизни.
kaouri
Да, в общем, в статье все разъяснено на уровне автослесаря, и не понять что там написано можно только обладая мышлением "эффективного менеджера", это же касается и категории на что наплевать производителю.
Yakut
Цитата(kaouri @ 20.8.2017, 8:24) *

Да, в общем, в статье все разъяснено на уровне автослесаря, и не понять что там написано ...

Исчерпывающий ответ в стиле-сам дурак. smile.gif
Всё по классику-...спорить о вкусе устриц с теми кто их ел,при недостатке аргументов-перейти на личности. smile.gif
kaouri
Цитата(Yakut @ 20.8.2017, 13:04) *

Исчерпывающий ответ в стиле-сам дурак. smile.gif
Всё по классику-...спорить о вкусе устриц с теми кто их ел,при недостатке аргументов-перейти на личности. smile.gif

Где вы нашли переход на личности? Автослесарь категория образования, он знает какие гайки и куда крутить, а вот процессы происходящие в ДВС ему не ведомы.
Касательно "вкуса устриц" - боюсь я их потреблял в таком количестве что предметно разговаривать могу далеко не со всеми, слишком много граничных условий smile.gif
По существу - в статье приведены ссылки на термодинамические и химические особенности процессов происходящих в ДВС при работе на газе. Надо только дочитать статью до конца smile.gif
baltik
Афтор жжот!!!! thumbup.gif
Yakut
smile.gif о как зацепило. smile.gif
хахол
Цитата(Yakut @ 20.8.2017, 17:40) *

smile.gif о как зацепило. smile.gif

Прошу прощения что вмешиваюсь в вашу перепалку но мне как обывателю и пользователю бензинового не слишком распространённого двс (на каждом углу зп не продаются) не смотря на его запас прочности не хочется уменьшать ресурс эксплуатации, примерно перегревов 20 до выкипания воды года за 3 и не одного ремонта, я не хочу другой двс и не хочу его насиловать посторонними методами, такое беречь надо.
Якут (пойми правильно, я не наезжаю просто может есть что поведать) обоснуй пожалуйста доступным языком почему это безопасно для машины которую я не собираюсь продавать в ближайшие годы пока я жив или же пока способен её кормить здоровой пищей (бензом)?
Yakut
Присадки в топливо, и иногда в газ для профилактики, защитят движок.В бензин на 80 литров. цена 800 рублей,мне 95 литров хватает на 3 месяца.Остальное газ.
Ты ездишь на небольших оборотах в мощном двигателе почти всегда,в нормально настроенном оборудовании при форсировании,газ отключается и двигатель работает на бензине.При переключении провалов нет.
После,при спокойной езде обратно переходит на газ,подобная настройка моих знакомых и у меня.
Самоход, тоже хочу сыну оставить. smile.gif
Patolukas
Это всё на уровне слов!!! Многие производители имеющие огромадные лаборатории за установку ГБО снимают с гарантии!!! И не спешат сами занимать эту нишу... Хотя по вашим словам это очень экономично и в конечном итоге прибыльно... Как это связать? Может всё-таки производители ДВС правы? tongue.gif
Yakut
Цитата(Patolukas @ 26.8.2017, 15:34) *

Это всё на уровне слов!!! Многие производители имеющие огромадные лаборатории ...

Имеющий уши услышит,имеющий мозги-задумается...
Не собираюсь кого либо убеждать и спорить, все выше написанное мною читаем и думаем если есть чем.
Лениво думать- верим производителям и прочим гуру. smile.gif Каждый имеет право на свою точку зрения. biggrin.gif
хахол
Цитата(Yakut @ 26.8.2017, 17:46) *

Имеющий уши услышит,имеющий мозги-задумается...
Не собираюсь кого либо убеждать и ...

Не убедило!, остаюсь на бензе!
Право выбора и мнения есть у каждого. Я склонился к такому.
При необходимости заливать присадки экономия спорная, кроме того не хочу думать что у меня сломалось, ведь чем проще тем лучше, тем более при условии что это вне дорожник а не паркетник для которого пол метра торфа это грязь и метр воды это брод, а ломается всё в самый не подходящий момент. По поводу экономичности, надёжности и неприхотливости дизеля кстати у меня тоже своё мнение.
Yakut
Цитата(хахол @ 28.8.2017, 21:06) *

Не убедило!, остаюсь на бензе!
Право выбора и мнения есть у каждого. Я склонился ...

Абсолютно с тобой согласен,для грязи не лучший вариант. по асфальту и легкий гряземес-вполне.

О производстве движков на газу-китайцы бывают разные вот пример долгоиграющих только на газу генераторных установок. смотрим линейку продукции и на чем работает.
http://www.lvhuanpower.ru/plus/list.php?ti...ult=16&PageNo=2
kaouri
Цитата(Yakut @ 3.9.2017, 2:06) *

О производстве движков на газу-китайцы бывают разные вот пример долгоиграющих только на газу генераторных установок. смотрим линейку продукции и на чем работает.

А при каких делах тут китайцы blink.gif У хахла - японец smile.gif
Для особо одаренных писателей - тема называется газ в бензиновом ДВС. О ДВС работающих только на газу известно очень давно и это другая тема, или уже начинаем смешивать теплое с мягким?

P.S. Вика, вырежи из темы пару начальных постов, ну где действительно о технике, а весь срачь и прочие фэнтэзи перенеси во флуд, плиз.
Yakut
Цитата(kaouri @ 3.9.2017, 6:20) *

А при каких делах тут китайцы blink.gif У хахла - японец smile.gif
Для особо одаренных ...

Помнится кто-то с пеной у рта орал что производители не делают двигателя на газу.Определяемся для себя с начала,что есть понятие двс-а на газу и бензине,и молча сглатываем факты.
Для справки;эти китайцы делают свои двигуны с бензиновых ДВС от вольво,и перкинсонов.
По большому счету все эти рассуждения и пёрлы, всего лишь круги на воде истории.Всё это будет забыто и никому не нужно, вместе с местечковыми грамотеями.
По одной простой причине,наступил 4 технологический уклад,на нашей бренной матушке земле. Появляются и развиваются новые технологии.
Скептики.у которых черепная коробка под завязку забита устаревшей неактуальной информацией не могут принять меняющийся мир вокруг. Мудрость приходит с годами,часто года приходят одни.
Вот один из примеров будущего которое наступило,и таки да, работает на электричестве и водороде. https://nikolamotor.com/one
Изображение
Виктория,не обижай человека,снеси во флуд)
kaouri
Цитата(Yakut @ 5.9.2017, 1:00) *

Помнится кто-то с пеной у рта орал что производители не делают двигателя на газу. ...

Юноша, вы свои домыслы другим не приписывайте и что бы не прослыть соответствующей личностью приведите цитату где я писал что двигатели на газу не производятся.


P.S. Для любителей поставить все с ног на голову я приведу свою цитату Ну и самый тупой вопрос почему WV перестал выпускать двухтопливные (газ/бензин) двигатели?

P.P.S. Про китайцев и 4-й технологический уклад - это круто, это даже не трава, а отборные грибочки smile.gif но галюциногены к знаниям никакого отношения не имеют.
Yakut
Цитата(kaouri @ 5.9.2017, 8:14) *

Юноша, вы свои домыслы другим не приписывайте и что бы не прослыть соответствующей ...

какая связь между грибами и 4 тех.укладом fool.gif
P.S.Когда мне было 33 года,попросили принять на работу мастера,ему 45.Сказали,опытный,хорошо делает знает дело. Через два месяца уволил.Уголовное дело заводить в отношении его не стал,а было за что.
Этот гуру,любую работу делал так как привык,Объяснял ,показывал как надо,что есть другой тех процесс,и он
эффективнее,удобнее и проще.Всё бесполезно.Ещё оказался и крысой.
К чему всё это,homo sapiens -вид у которого нейронные связи образуются до 27 лет.И если "багаж" связей не наработан к этому возрасту,и не используется в дальнейшем по максимуму,наблюдается деградация, до проявления старческой деменции. както-так.
kaouri
Цитата(Yakut @ 5.9.2017, 12:01) *

P.S.Когда мне было 33 года,попросили ...

Это сейчас к чему? Нет ответов на поставленные вопросы - надо показать что оппонент в неадеквате? Потрудитесь ответить на вопросы которые задали вам выше.

P.S. Ваши сентенции по поводу что у вас было меня интересуют в последнюю очередь, речь о двухтопливных газ/бензин ДВС.
serg70
www.land-cruiser.ru/index.php?/topic/5007-gbo-na-kruzak/
discovery
Цитата(Yakut @ 5.9.2017, 2:00) *

Помнится кто-то с пеной у рта орал что производители не делают двигателя на газу. ...

на водороде бмв давно уже доказало что,экономично ,выгодно итд,кучу рекордов поставило,а как итог все бмв ездят на бензине и дизеле,как имеющий причастность к газовой сфере скажу ,у нас стоят турбины от самолетов,но работают они на газу,как итог из-за работы на газу,а не на керосе,замена масла происходит в пол цикла чаще,вот и думайте и мечтаете о надежности газа))))
Если было бы все так просто и красиво с ним,все бы производители с завода предлагали комплектацию на газу,но видать они идиоты раз так не делают biggrin.gif laugh.gif
Мятноkрылый
Ага, так просто взяли и отдали кормушку нефтяники...
discovery
Цитата(Мятноkрылый @ 12.11.2017, 19:06) *

Ага, так просто взяли и отдали кормушку нефтяники...

при чем тут нефтяники и автопроизводители,при чем газ тоже идет вместе с нефтью и прекрасно используется в промышленности.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.