IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила пользования разделом

В этом разделе могут писать и открывать темы незарегистрированные пользователи. Только для технических вопросов. Прежде, чем задать свой вопрос, укажите: модель, марку, год выпуска, объем, тип двигателя и трансмиссии вашего автомобиля, и другие исходные данные, что увеличит ваши шансы получить ответ по существу. Флуд запрещен. Уважайте собеседников, наполняйте раздел только полезной информацией. Выкладывайте только уменьшенные фотографии, прямо на сайт в своем сообщении. Нежелательно пользоваться фотохостингом.

> давление открытия форсунки, дизель,механика
Андрюша
сообщение 21.7.2016, 12:00
Сообщение #1


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Прозвонив несколько фирм удивился что ни кто не оказывает услуг по оперативной диагностике дизельной топливной аппаратуры. Более того даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя dntknw.gif
кто может подсказать - где это можно сделать ?


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
sergo
сообщение 21.7.2016, 14:48
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 72
Регистрация: 18.8.2015
Из: ул. Горького
Пользователь №: 1 023
Спасибо сказали: 8 раз(а)
Езжу на: Ваз 21213



Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 11:00) *

Прозвонив несколько фирм удивился что ни кто не оказывает услуг по оперативной диагностике ...

Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо проверить форсунки, то двигатель то зачем снимать? Их на любом стенде проверят и давление открытия и как распыляют. Даже в колхозах самодельные стенды есть, да и на форуме мне помнится кто то сделал этот аппарат. Выкрути форсунки и проверь их на стенде! Вот и все. Если не распыляют, поставь распылители новые, это 5 минут, только тиски нужны помощнее. Потом когда форсунки сделаешь, прикрутил их к трубкам высокого давления, но в башку не вкручивай. Попроси, чтоб покрутили двигатель , а сам посмотри как они распыляют, если не распыляет как на стенде, то плунжера подсели. Выхода 2: ремонт тнвд; или разбираешь форсунку и на точиле чуть чуть стачиваешь пружину или убираешь регулировочную шайбу, если она есть. Ну и так далее по аналогии. Не забудь поменять кольца под форсунками. На 123 мерсе я так и делал. Все гуд было. Или я что то не так понял dntknw.gif

Цитата(sergo @ 21.7.2016, 13:35) *

Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо ...

А не так прочитал, пардон! Естественно не снимая ничего с двигателя, никто не проверит механическую форсунку! Да и собственно это наверное не возможно, если может только рентгеном просвечивать)))))

Цитата(sergo @ 21.7.2016, 13:39) *

Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо ...

А в чем проблема открутить форсунки (тупо визуально проверить их на своём тнвд), проверить свечи, компрессию померить? Может там клапанам хана, в одном котле 15 атм в другом 5. Это же все равно, что диагноз ставить без анализов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 21.7.2016, 16:16
Сообщение #3


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Цитата(sergo @ 21.7.2016, 13:48) *

А не так прочитал, пардон!

Извини но надо ещё раз прочитать :
Цитата
Более того даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя



--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaouri
сообщение 21.7.2016, 19:40
Сообщение #4


Жабер
****

Группа: Активный участник клуба
Сообщений: 3 508
Регистрация: 20.1.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 253 раз(а)
Езжу на: Toyota Hilux



Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 12:00) *

даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя

Как я понял разговор идет про насосы типа VR и механические VE? Если так - то поделитесь секретом как и какую диагностику механической ТА можно провести прямо на двигателе. Буду весьма благодарен.


--------------------
Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 21.7.2016, 20:42
Сообщение #5


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Цитата(kaouri @ 21.7.2016, 18:40) *

Как я понял разговор идет про насосы типа VR и механические VE? Если так - то поделитесь ...

В отличии от Вас не обладаю обширными знаниями во всех сферах обслуживания авто транспорта , но прочитав это
http://www.edial.ru/articles/diesel-inject...leshooting.html
Подумал что такого прибора достаточно для решения поставленного вопроса, более того - думаю что для этого достаточно обычного манометра на 400-500 бар ( с огромным запасом) .


Цитата(kaouri @ 21.7.2016, 18:40) *



Если Вас не затруднит прошу прокомментировать вопрос в теме про турбонаддув


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaouri
сообщение 21.7.2016, 22:58
Сообщение #6


Жабер
****

Группа: Активный участник клуба
Сообщений: 3 508
Регистрация: 20.1.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 253 раз(а)
Езжу на: Toyota Hilux



Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 20:42) *

но прочитав это

Прочитал "по диагонали" первое впечатление - сделали компиляцию под нужные условия.
Присадкой для диз.топлива пользуюсь постоянно уже лет 6-7, в последнее время присадка перестала давать видимый эффект. ИМХО - изменилась солярка (заправляюсь на различных АЗС, кроме "разгона" и ему подобных).
Разброс давления на мех форсунках наблюдался очень редко и как правило сопряжен с выходом распылителя из строя. При замене распылителя давление впрыска часто регулировать не приходится.
Опресовку форсунки лутше проводить в снятом состоянии на стенде. Штифтовые распылители восстанавливать - себе дороже. BOSCH разделяет форсунки по звуку посадки иглы на 4 (четыре) класса. 4-й класс не является браком, согласно технического бюллетеня, хотя я бы себе его не ставил.
В ТНВД кроме износа плунжерной пары существуют еще элементы которые изнашиваются, они тоже будут влиять на подачу и угол. В частности может прихватить поршень автомата опережения - запуск есть, мощности - нет. Пока ничего не увидел про кулачковые шайбы и нагнетательные клапана.
На следующей неделе попробую прочитать внимательнее, но впечатление уже начало складываться.

Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 20:42) *

Подумал что такого прибора достаточно для решения поставленного вопроса, более того - думаю что для этого достаточно обычного манометра на 400-500 бар ( с огромным запасом) .

Класс точности манометра 0,5, цена - космос.

P.S. Сможете пресонуть форсунку двойным впрыском?


--------------------
Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кулибин
сообщение 21.7.2016, 23:34
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Почетный участник форума
Сообщений: 5 451
Регистрация: 11.6.2013
Пользователь №: 604
Спасибо сказали: 5096 раз(а)
Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj
Mой номер телефона: 8-952-054-1823



Кого интересуют, льют ли его форсунки - самодельный опрессовыватель есть.
Кто хочет отремонтировать - сегодня Вадим (Мистер Фикс) приехал ко мне на работу, форсунки сняли, отвезли на Транспортную, проверили, поменяли распылители, привезли, поставили, завели, уехал. smile.gif

Кто хочет поболтать - продолжаем. vala.gif

Кто хочет сделать совсем "супер-пупер" - спросите у kaouri, где это сделать можно хорошо.

Сообщение отредактировал Кулибин - 21.7.2016, 23:37


--------------------
Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 21.7.2016, 23:55
Сообщение #8


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Цитата(Кулибин @ 21.7.2016, 22:34) *

Кого интересуют, льют ли его форсунки - самодельный опрессовыватель есть.
Кто хочет ...

Давайте поболтать,т.к. кто то может почерпнуть информацию( нужную или нет не важно )

Если по теме - Вы меня не слышите, и гнете свою линию.
Мне не нужен ремонт форсунок или распылителей , я все это уже сделал.
Я хочу узнать на каком давлении у меня сейчас ( после пробега в 2000 км) после ремонта открываются форсунки, т.к. изначально было выставлено заведомо низкое давление 145 , чую что сейчас должно быть меньше , ( распылители ставил новые ) .
И уже из полученных данных делать дальнейшие выводы ....


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кулибин
сообщение 22.7.2016, 0:17
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Почетный участник форума
Сообщений: 5 451
Регистрация: 11.6.2013
Пользователь №: 604
Спасибо сказали: 5096 раз(а)
Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj
Mой номер телефона: 8-952-054-1823



Ты хочешь сказать, что есть метода, не снимая форсунки с двигателя, определить давление открытия форсунок? dntknw.gif


--------------------
Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergo
сообщение 22.7.2016, 10:22
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 72
Регистрация: 18.8.2015
Из: ул. Горького
Пользователь №: 1 023
Спасибо сказали: 8 раз(а)
Езжу на: Ваз 21213



Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 22:55) *

Давайте поболтать,т.к. кто то может почерпнуть информацию( нужную или нет не важно ...

Андрюшка, не занимайся ты ху...й! Если хочешь узнать давление, то приезжай на любую станцию и тебе проверят это за 15 минут, но ТОЛЬКО СНЯВ Форсунки! И делай дальше свои выводы, которые ты хочешь сделать. Я если честно не понимаю каких, но это наверное совсем другая история. Больше сказать тебе нечего. С уважением!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patolukas
сообщение 22.7.2016, 20:58
Сообщение #11


Гений широкого профиля!
***

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 678
Регистрация: 17.8.2011
Из: Калининград, Балт-он.
Пользователь №: 100
Спасибо сказали: 29 раз(а)
Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется!
Mой номер телефона: +7-911-475-09-00



И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! Старые обратно ставить нельзя!!! tongue.gif


--------------------
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 22.7.2016, 22:13
Сообщение #12


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Цитата(Patolukas @ 22.7.2016, 19:58) *

И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! ...

Ага , особенно когда оказывается что в городе нет шайбочек под форсунку нужного диаметра и высоты
Сами шайбы все ,стоят не дорого .Но желтеньких просто нет biggrin.gif


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кулибин
сообщение 22.7.2016, 23:54
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Почетный участник форума
Сообщений: 5 451
Регистрация: 11.6.2013
Пользователь №: 604
Спасибо сказали: 5096 раз(а)
Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj
Mой номер телефона: 8-952-054-1823



Ты имеешь ввиду термошайбы?
Они не обязательно жёлтенькие.
У меня и на "Гаврюше" и на "Крокодильчике" стоят серые ( Бог знает из какого металла ).
И на Транспортной и у "Скварко и К" есть всякие.
Не найдёшь там - спроси где поискать у kaouri

Сообщение отредактировал Кулибин - 22.7.2016, 23:57


--------------------
Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patolukas
сообщение 24.7.2016, 15:11
Сообщение #14


Гений широкого профиля!
***

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 678
Регистрация: 17.8.2011
Из: Калининград, Балт-он.
Пользователь №: 100
Спасибо сказали: 29 раз(а)
Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется!
Mой номер телефона: +7-911-475-09-00



И не забываем, что такие форсунки стоят не только на Паджере... tongue.gif


--------------------
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 25.7.2016, 9:50
Сообщение #15


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Вычитал у "дизелистов" про мотортестер/стробоскоб с датчиком давления - тоже ни чего снимать не надо dntknw.gif


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patolukas
сообщение 25.7.2016, 14:43
Сообщение #16


Гений широкого профиля!
***

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 678
Регистрация: 17.8.2011
Из: Калининград, Балт-он.
Пользователь №: 100
Спасибо сказали: 29 раз(а)
Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется!
Mой номер телефона: +7-911-475-09-00



Углы проверишь, а вот форсунки только косвенно на момент открытия! А с распылом как? Тем более уголок факела у тебя очень маленький!!! Почти струя, которая разбивается об свечку!!! tongue.gif


--------------------
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрюша
сообщение 25.7.2016, 15:30
Сообщение #17


виртуальный сосисочник
****

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 2 029
Регистрация: 25.9.2012
Из: Тридевятое королевство
Пользователь №: 382
Спасибо сказали: 499 раз(а)
Езжу на: УАЗик
Mой номер телефона: 89114525389



Цитата(Patolukas @ 25.7.2016, 13:43) *

А с распылом ...

я ж написАл что с форунками усё окей(новое всё и проверенное), интересно именно давление впрыска сейчас какое? уменьшилось или нет?

Сообщение отредактировал Андрюша - 25.7.2016, 15:31


--------------------
Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaouri
сообщение 25.7.2016, 19:59
Сообщение #18


Жабер
****

Группа: Активный участник клуба
Сообщений: 3 508
Регистрация: 20.1.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 253 раз(а)
Езжу на: Toyota Hilux



Цитата(Кулибин @ 21.7.2016, 23:34) *

Кто хочет сделать совсем "супер-пупер" - спросите у kaouri, где это сделать можно хорошо.

Наверное ты будешь смеяться - я не знаю где.

Цитата(Андрюша @ 21.7.2016, 23:55) *

Я хочу узнать на каком давлении у меня сейчас ( после пробега в 2000 км) после ремонта открываются форсунки, т.к. изначально было выставлено заведомо низкое давление 145 , чую что сейчас должно быть меньше , ( распылители ставил новые ) .

Сейчас форсунки будут открываться при давлении 145кгс/кв.см smile.gif две тысячи пробега - ниочем, при условии хороших распылителей и топлива. Не понятно - зачем было ставить заведомо низкое давление.
Касательно ссылки на "Механотестер для диагностирования топливной аппаратуры высокого давления дизелей МТА-2 (ДД-2120)": как писал выше похоже на компиляцию. Там указаны параметры которыми форсунки 4D56 и 4М40 не проверишь. По проверке качества распыла не снимая форсунки с дизеля сказать ничего не могу, просто не знаком с данной технологией, но впрыскивать топливо в закрытый цилиндр не стал бы.

Цитата(Patolukas @ 22.7.2016, 20:58) *

И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! Старые обратно ставить нельзя!!!

Леша, можно кроме термокомпенсации, если они из хорошей меди, ну типа красномедные и не выжатые.

Цитата(Андрюша @ 25.7.2016, 9:50) *

Вычитал у "дизелистов" про мотортестер/стробоскоб с датчиком давления - тоже ни чего снимать не надо

Не читайте за обедом советских газет, от них несварение желудка. (с) Булгаков
Точность показаний данных приборов плюс-минус километр. Их хорошо использовать для проверки фазировки впрыска.



Сообщение отредактировал kaouri - 25.7.2016, 20:01


--------------------
Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patolukas
сообщение 25.7.2016, 20:02
Сообщение #19


Гений широкого профиля!
***

Группа: Постоянный участник форума
Сообщений: 678
Регистрация: 17.8.2011
Из: Калининград, Балт-он.
Пользователь №: 100
Спасибо сказали: 29 раз(а)
Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется!
Mой номер телефона: +7-911-475-09-00



....кроме термокомпенсации. А это ж две из трех, да под распылителем с хитрым профилем самая редкая в продаже. Ждал неделю пока привезли!!! А шайб обратки в городе как грязи! Везде есть!!! tongue.gif


--------------------
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaouri
сообщение 25.7.2016, 20:11
Сообщение #20


Жабер
****

Группа: Активный участник клуба
Сообщений: 3 508
Регистрация: 20.1.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 253 раз(а)
Езжу на: Toyota Hilux



Цитата(Patolukas @ 25.7.2016, 20:02) *

А это ж две из трех

Одна, та, что под самим распылителем. Под гайкой распылителя (уплотнение газов) там обычная - если мне память не изменяет.


--------------------
Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:44