давление открытия форсунки, дизель,механика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В этом разделе могут писать и открывать темы незарегистрированные пользователи. Только для технических вопросов. Прежде, чем задать свой вопрос, укажите: модель, марку, год выпуска, объем, тип двигателя и трансмиссии вашего автомобиля, и другие исходные данные, что увеличит ваши шансы получить ответ по существу. Флуд запрещен. Уважайте собеседников, наполняйте раздел только полезной информацией. Выкладывайте только уменьшенные фотографии, прямо на сайт в своем сообщении. Нежелательно пользоваться фотохостингом.
давление открытия форсунки, дизель,механика |
Андрюша |
21.7.2016, 12:00
Сообщение
#1
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
Прозвонив несколько фирм удивился что ни кто не оказывает услуг по оперативной диагностике дизельной топливной аппаратуры. Более того даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя
кто может подсказать - где это можно сделать ? -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
sergo |
21.7.2016, 14:48
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 72 Регистрация: 18.8.2015 Из: ул. Горького Пользователь №: 1 023 Спасибо сказали: 8 раз(а) Езжу на: Ваз 21213 |
Прозвонив несколько фирм удивился что ни кто не оказывает услуг по оперативной диагностике ... Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо проверить форсунки, то двигатель то зачем снимать? Их на любом стенде проверят и давление открытия и как распыляют. Даже в колхозах самодельные стенды есть, да и на форуме мне помнится кто то сделал этот аппарат. Выкрути форсунки и проверь их на стенде! Вот и все. Если не распыляют, поставь распылители новые, это 5 минут, только тиски нужны помощнее. Потом когда форсунки сделаешь, прикрутил их к трубкам высокого давления, но в башку не вкручивай. Попроси, чтоб покрутили двигатель , а сам посмотри как они распыляют, если не распыляет как на стенде, то плунжера подсели. Выхода 2: ремонт тнвд; или разбираешь форсунку и на точиле чуть чуть стачиваешь пружину или убираешь регулировочную шайбу, если она есть. Ну и так далее по аналогии. Не забудь поменять кольца под форсунками. На 123 мерсе я так и делал. Все гуд было. Или я что то не так понял Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо ... А не так прочитал, пардон! Естественно не снимая ничего с двигателя, никто не проверит механическую форсунку! Да и собственно это наверное не возможно, если может только рентгеном просвечивать))))) Так на форсунках написано давление, если тнвд плунжерный или роторный. И если надо ... А в чем проблема открутить форсунки (тупо визуально проверить их на своём тнвд), проверить свечи, компрессию померить? Может там клапанам хана, в одном котле 15 атм в другом 5. Это же все равно, что диагноз ставить без анализов. |
Андрюша |
21.7.2016, 16:16
Сообщение
#3
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
А не так прочитал, пардон! Извини но надо ещё раз прочитать : Цитата Более того даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
kaouri |
21.7.2016, 19:40
Сообщение
#4
|
Жабер Группа: Активный участник клуба Сообщений: 3 508 Регистрация: 20.1.2011 Из: Калининград Пользователь №: 12 Спасибо сказали: 253 раз(а) Езжу на: Toyota Hilux |
даже не знают что можно произвести диагностику ничего не снимая с двигателя Как я понял разговор идет про насосы типа VR и механические VE? Если так - то поделитесь секретом как и какую диагностику механической ТА можно провести прямо на двигателе. Буду весьма благодарен. -------------------- Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
|
Андрюша |
21.7.2016, 20:42
Сообщение
#5
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
Как я понял разговор идет про насосы типа VR и механические VE? Если так - то поделитесь ... В отличии от Вас не обладаю обширными знаниями во всех сферах обслуживания авто транспорта , но прочитав это http://www.edial.ru/articles/diesel-inject...leshooting.html Подумал что такого прибора достаточно для решения поставленного вопроса, более того - думаю что для этого достаточно обычного манометра на 400-500 бар ( с огромным запасом) . Если Вас не затруднит прошу прокомментировать вопрос в теме про турбонаддув -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
kaouri |
21.7.2016, 22:58
Сообщение
#6
|
Жабер Группа: Активный участник клуба Сообщений: 3 508 Регистрация: 20.1.2011 Из: Калининград Пользователь №: 12 Спасибо сказали: 253 раз(а) Езжу на: Toyota Hilux |
но прочитав это Прочитал "по диагонали" первое впечатление - сделали компиляцию под нужные условия. Присадкой для диз.топлива пользуюсь постоянно уже лет 6-7, в последнее время присадка перестала давать видимый эффект. ИМХО - изменилась солярка (заправляюсь на различных АЗС, кроме "разгона" и ему подобных). Разброс давления на мех форсунках наблюдался очень редко и как правило сопряжен с выходом распылителя из строя. При замене распылителя давление впрыска часто регулировать не приходится. Опресовку форсунки лутше проводить в снятом состоянии на стенде. Штифтовые распылители восстанавливать - себе дороже. BOSCH разделяет форсунки по звуку посадки иглы на 4 (четыре) класса. 4-й класс не является браком, согласно технического бюллетеня, хотя я бы себе его не ставил. В ТНВД кроме износа плунжерной пары существуют еще элементы которые изнашиваются, они тоже будут влиять на подачу и угол. В частности может прихватить поршень автомата опережения - запуск есть, мощности - нет. Пока ничего не увидел про кулачковые шайбы и нагнетательные клапана. На следующей неделе попробую прочитать внимательнее, но впечатление уже начало складываться. Подумал что такого прибора достаточно для решения поставленного вопроса, более того - думаю что для этого достаточно обычного манометра на 400-500 бар ( с огромным запасом) . Класс точности манометра 0,5, цена - космос. P.S. Сможете пресонуть форсунку двойным впрыском? -------------------- Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
|
Кулибин |
21.7.2016, 23:34
Сообщение
#7
|
Старожил Группа: Почетный участник форума Сообщений: 5 451 Регистрация: 11.6.2013 Пользователь №: 604 Спасибо сказали: 5096 раз(а) Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj Mой номер телефона: 8-952-054-1823 |
Кого интересуют, льют ли его форсунки - самодельный опрессовыватель есть.
Кто хочет отремонтировать - сегодня Вадим (Мистер Фикс) приехал ко мне на работу, форсунки сняли, отвезли на Транспортную, проверили, поменяли распылители, привезли, поставили, завели, уехал. Кто хочет поболтать - продолжаем. Кто хочет сделать совсем "супер-пупер" - спросите у kaouri, где это сделать можно хорошо. Сообщение отредактировал Кулибин - 21.7.2016, 23:37 -------------------- Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
|
Андрюша |
21.7.2016, 23:55
Сообщение
#8
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
Кого интересуют, льют ли его форсунки - самодельный опрессовыватель есть. Кто хочет ... Давайте поболтать,т.к. кто то может почерпнуть информацию( нужную или нет не важно ) Если по теме - Вы меня не слышите, и гнете свою линию. Мне не нужен ремонт форсунок или распылителей , я все это уже сделал. Я хочу узнать на каком давлении у меня сейчас ( после пробега в 2000 км) после ремонта открываются форсунки, т.к. изначально было выставлено заведомо низкое давление 145 , чую что сейчас должно быть меньше , ( распылители ставил новые ) . И уже из полученных данных делать дальнейшие выводы .... -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
Кулибин |
22.7.2016, 0:17
Сообщение
#9
|
Старожил Группа: Почетный участник форума Сообщений: 5 451 Регистрация: 11.6.2013 Пользователь №: 604 Спасибо сказали: 5096 раз(а) Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj Mой номер телефона: 8-952-054-1823 |
Ты хочешь сказать, что есть метода, не снимая форсунки с двигателя, определить давление открытия форсунок?
-------------------- Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
|
sergo |
22.7.2016, 10:22
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 72 Регистрация: 18.8.2015 Из: ул. Горького Пользователь №: 1 023 Спасибо сказали: 8 раз(а) Езжу на: Ваз 21213 |
Давайте поболтать,т.к. кто то может почерпнуть информацию( нужную или нет не важно ... Андрюшка, не занимайся ты ху...й! Если хочешь узнать давление, то приезжай на любую станцию и тебе проверят это за 15 минут, но ТОЛЬКО СНЯВ Форсунки! И делай дальше свои выводы, которые ты хочешь сделать. Я если честно не понимаю каких, но это наверное совсем другая история. Больше сказать тебе нечего. С уважением! |
Patolukas |
22.7.2016, 20:58
Сообщение
#11
|
Гений широкого профиля! Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 678 Регистрация: 17.8.2011 Из: Калининград, Балт-он. Пользователь №: 100 Спасибо сказали: 29 раз(а) Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется! Mой номер телефона: +7-911-475-09-00 |
И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! Старые обратно ставить нельзя!!!
-------------------- "— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
|
Андрюша |
22.7.2016, 22:13
Сообщение
#12
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! ... Ага , особенно когда оказывается что в городе нет шайбочек под форсунку нужного диаметра и высоты Сами шайбы все ,стоят не дорого .Но желтеньких просто нет -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
Кулибин |
22.7.2016, 23:54
Сообщение
#13
|
Старожил Группа: Почетный участник форума Сообщений: 5 451 Регистрация: 11.6.2013 Пользователь №: 604 Спасибо сказали: 5096 раз(а) Езжу на: Киа Рокста, Ниссан Патрол GR Y60 , Джип Чероки xj Mой номер телефона: 8-952-054-1823 |
Ты имеешь ввиду термошайбы?
Они не обязательно жёлтенькие. У меня и на "Гаврюше" и на "Крокодильчике" стоят серые ( Бог знает из какого металла ). И на Транспортной и у "Скварко и К" есть всякие. Не найдёшь там - спроси где поискать у kaouri Сообщение отредактировал Кулибин - 22.7.2016, 23:57 -------------------- Чтобы машина меньше ломалась и больше ездила, надо меньше ломать и больше ездить.
|
Patolukas |
24.7.2016, 15:11
Сообщение
#14
|
Гений широкого профиля! Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 678 Регистрация: 17.8.2011 Из: Калининград, Балт-он. Пользователь №: 100 Спасибо сказали: 29 раз(а) Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется! Mой номер телефона: +7-911-475-09-00 |
И не забываем, что такие форсунки стоят не только на Паджере...
-------------------- "— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
|
Андрюша |
25.7.2016, 9:50
Сообщение
#15
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
Вычитал у "дизелистов" про мотортестер/стробоскоб с датчиком давления - тоже ни чего снимать не надо
-------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
Patolukas |
25.7.2016, 14:43
Сообщение
#16
|
Гений широкого профиля! Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 678 Регистрация: 17.8.2011 Из: Калининград, Балт-он. Пользователь №: 100 Спасибо сказали: 29 раз(а) Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется! Mой номер телефона: +7-911-475-09-00 |
Углы проверишь, а вот форсунки только косвенно на момент открытия! А с распылом как? Тем более уголок факела у тебя очень маленький!!! Почти струя, которая разбивается об свечку!!!
-------------------- "— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
|
Андрюша |
25.7.2016, 15:30
Сообщение
#17
|
виртуальный сосисочник Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 2 029 Регистрация: 25.9.2012 Из: Тридевятое королевство Пользователь №: 382 Спасибо сказали: 499 раз(а) Езжу на: УАЗик Mой номер телефона: 89114525389 |
А с распылом ... я ж написАл что с форунками усё окей(новое всё и проверенное), интересно именно давление впрыска сейчас какое? уменьшилось или нет? Сообщение отредактировал Андрюша - 25.7.2016, 15:31 -------------------- Ну что делать, что делать - эклер.... то есть склероз.... или эклер... нет, все таки склероз
|
kaouri |
25.7.2016, 19:59
Сообщение
#18
|
Жабер Группа: Активный участник клуба Сообщений: 3 508 Регистрация: 20.1.2011 Из: Калининград Пользователь №: 12 Спасибо сказали: 253 раз(а) Езжу на: Toyota Hilux |
Кто хочет сделать совсем "супер-пупер" - спросите у kaouri, где это сделать можно хорошо. Наверное ты будешь смеяться - я не знаю где. Я хочу узнать на каком давлении у меня сейчас ( после пробега в 2000 км) после ремонта открываются форсунки, т.к. изначально было выставлено заведомо низкое давление 145 , чую что сейчас должно быть меньше , ( распылители ставил новые ) . Сейчас форсунки будут открываться при давлении 145кгс/кв.см две тысячи пробега - ниочем, при условии хороших распылителей и топлива. Не понятно - зачем было ставить заведомо низкое давление. Касательно ссылки на "Механотестер для диагностирования топливной аппаратуры высокого давления дизелей МТА-2 (ДД-2120)": как писал выше похоже на компиляцию. Там указаны параметры которыми форсунки 4D56 и 4М40 не проверишь. По проверке качества распыла не снимая форсунки с дизеля сказать ничего не могу, просто не знаком с данной технологией, но впрыскивать топливо в закрытый цилиндр не стал бы. И приготовь сразу денюжку на новые шайбы по три штуки на форсунку!!! Старые обратно ставить нельзя!!! Леша, можно кроме термокомпенсации, если они из хорошей меди, ну типа красномедные и не выжатые. Вычитал у "дизелистов" про мотортестер/стробоскоб с датчиком давления - тоже ни чего снимать не надо Не читайте за обедом советских газет, от них несварение желудка. (с) Булгаков Точность показаний данных приборов плюс-минус километр. Их хорошо использовать для проверки фазировки впрыска. Сообщение отредактировал kaouri - 25.7.2016, 20:01 -------------------- Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
|
Patolukas |
25.7.2016, 20:02
Сообщение
#19
|
Гений широкого профиля! Группа: Постоянный участник форума Сообщений: 678 Регистрация: 17.8.2011 Из: Калининград, Балт-он. Пользователь №: 100 Спасибо сказали: 29 раз(а) Езжу на: Pajero I. 4D56. Vagon 1989г.в. Галлопер II. 2001г.в. Да и так, что подвернется! Mой номер телефона: +7-911-475-09-00 |
....кроме термокомпенсации. А это ж две из трех, да под распылителем с хитрым профилем самая редкая в продаже. Ждал неделю пока привезли!!! А шайб обратки в городе как грязи! Везде есть!!!
-------------------- "— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
|
kaouri |
25.7.2016, 20:11
Сообщение
#20
|
Жабер Группа: Активный участник клуба Сообщений: 3 508 Регистрация: 20.1.2011 Из: Калининград Пользователь №: 12 Спасибо сказали: 253 раз(а) Езжу на: Toyota Hilux |
А это ж две из трех Одна, та, что под самим распылителем. Под гайкой распылителя (уплотнение газов) там обычная - если мне память не изменяет. -------------------- Проблемы индейцев Шерифа не волнуют. (с) индейская народная мудрость
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:44 |