Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Калининград-4x4. Автомобильный форум. _ Все остальные марки _ Якорь для лебедки

Автор: SpongeBob 1.3.2016, 22:14

Собственно назрел вопрос соорудить якорь для лебедки, так как имел опыт засесть соло в чистом поле без нифига и никого... так вот интересует следующие показатели длинна и угол... не охота шататься по граблям взад вперед... материал думается применить люминий труба и лист... вариант хорошим считаю как на картинке... только нет размеров от того и ступор немного... десять попыток делать не хочется... может кто даст совет умный
Прикрепленное изображение

Автор: turist 1.3.2016, 22:49

У всех спортсменов которые катают на ладогу они есть! Осталось только подъехать и посмотреть, думаю за это денег не возьмут! smile.gif
Однако вопрос, а на сколько он тебе нужен? Ведь эта штуковина будет греметь у тебя в "будке" biggrin.gif

Автор: штурман. просто штурман 1.3.2016, 23:44

Такого типа собирался делать себе Костик Мятнокрылый.
Вообще его применяют (да и разработали) на Ладоге ребята на Ниве, я так думаю, что он будет хорош для легкой машинки. Для более тяжелых машин лучшим вариантом "зуб Зейзы".
Надо еще учитывать особенности использования якоря, ну и стоимость его тоже.

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 7:40

Зуб дорого и сложнее. Греметь не будет так как будет жёстко закреплен на кунге. А использовать планируется в поле где нет деревьев и других зацепок.

Автор: Андрюша 2.3.2016, 9:49

Цитата(SpongeBob @ 1.3.2016, 21:14) *

Собственно назрел вопрос соорудить якорь для лебедки, так как имел опыт засесть соло ...

Не знаю поможет или нет - на аллее смелых есть контора торгующая строительным хламом и тракторами, так вот у них налево от входа офигенные плужки лежат ,как увидел сразу подумал - якорь yes.gif

ну а в принцыпе можно и так http://ru.lmgtfy.com/?q=%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8C+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B8+%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6

прикольные из лопаты biggrin.gif

Автор: террановод 2.3.2016, 10:07

Из лопаты сложится моментом, из плуга будет неподъёмным. Нужен такой вариант чтобы был и прочным и лёгким одновременно, а это на самом деле реализовать совсем не просто. Думаю в данном случае якорь совсем не нужен, ведь ТС не собирается в "большой спорт", а для разовых случаев в качестве якоря и закопанная запаска вполне сгодится yes.gif

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 10:14

а чего две темы то!?? dntknw.gif

слежу за этим
раньше зейзовские были в моде
Изображение



а сейчас народ с зейзовских переходит вот на такие
Якорь TroFI-FI(14тр за алюминий и 6тр за стальной)

Изображение
Изображение




сравнение в картинках
Изображение
Изображение

Цитата(штурман. просто штурман @ 1.3.2016, 22:44) *

Такого типа собирался делать себе Костик Мятнокрылый.
Вообще его применяют (да и ...

Да, собираюсь к Ладоге или у нас в городе сделать, или у "производителя" купить...
пока еще есть время.
(размеры и все данные есть от производителя)

Дима, ты не знаешь где алюминиевую трубу под него купить?
50*5мм
в городе я не нашел...

PS еще для каркаса труба нужна ст20 45*2,5мм(50*2мм)
(везде только 3мм стенка)

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 11:44

Если есть ссылка на размеры дай пожалуйста.
П.С. трубу такую нужно искать там где делают такелаж (применяют для обжима тросов)

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 12:13

Курган Балт предлагает рассмотреть возможность завести 50*5 АМГ, но минимум 12 метров 48*3 1700 за 3 метра. Можно скинуться на всех заинтересованных. Мне на 1 нужно.

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 13:21

приобрести одно - я готов если что...
нужно ее еще правильно погнуть, и самое главное сварить по технологии!!!
радиус гиба должен быть 150...
толщина листа - 5мм
длина - тут не столь принципиальный момент, я считаю
трубу написал уже - 50*5мм

но это все под легкие машины до 1500кг
для тяжелых наверное другие расчетные данные будут - тут четкий ответ даст тот кто сопромат изучал не на натянутую тройку... wink.gif
или имеет доступ к программе как на картинках выше!

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 14:08

Нужен ещё угол на который гнуть это самое важное... Нужно по сортаментам глянуть момент инерции какой у этой трубы и все станет ясно... Возможно проще нерж использовать... Вес тоже насчитать можно

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 14:26

Цитата(SpongeBob @ 2.3.2016, 13:08) *

Нужен ещё угол на который гнуть это самое важное... Нужно по сортаментам глянуть ...

угол видно на фото
например вот(штанген приложи cool.gif )
Изображение

там если на пару градусов ошибешься, то ничего страшного...

нержавейку по мне нет смысла использовать - по мягкости она мягче стали, соответственно трубу толще надо использовать - вес пострадает...
проще стальную уже делать, если за экономией гнаться!

я же считаю что такие вещи если и делать, то чтоб потом не жалеть о том что сэкономил денег, а сейчас ползешь по болоту вымотанный как конь, и готов умереть в обнимку с этим тяжеленным якорем...

Автор: Андрюша 2.3.2016, 15:47

помню ж где то видал , грузинский!
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=39170&st=0
а вообще эта Ваша хреновина очень похожа на это :
Прикрепленное изображение
и размерчик есть
из той же темы вытащил

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 16:04

Грузинский оставьте Грузинам! biggrin.gif
Он не работает в нашей местности!!!
Проще, действительно, запаску закопать в землю...

да и не конкурс тут, что на что похоже! cool.gif wink.gif

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 16:05

Угол вычислился из ГОСТ на якорь Холла. Все расчёты пока уперлись в место крепления троса... И вес авто как то оказался ни при чем... Больше чем усилие лебедки ну не откуда взяться нагрузке на него... Так что исходом из этого стремимся к 6 т нагрузки

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 21:14

На данный момент теория пришла к двум вариантам... первый аналог trofi-fi, в целом с ним все ясно и там явно не применена труба 50*5 (просто пересчитали материал). По не хитрым расчетам почти на коленке труба 32*2,5 держит 1.5т без усиления места крепления вообще. так что при условии подкрепления должным образом 48*3 где то рядом, но вариант второй еще чуть проще... вся его конструкция плоская... а именно вырезаем из листа положим 5-6 мм плоскую форму и подкрепляем ее сверху пояском переходящим в лопату по всей длине (по прочности будет не меньше чем trofi-fi ) единственное не плавает... в моем случае и не нужно.
Размеры, как пишет ГОСТ на якоря, тут следующие 1,04м в длину 0,502м "зуб" (загиб), угол 45(+3)-1,
Плоскопрофильный якорь из стали 4мм выходит весом 11 кг. с люминия не считали, но где то 4,5 кг при расчетной нагрузке на него до 6т
P.S. σв у Ст20~400 МПа, у 08Х18Н10Т ~500 МПа. это так на тему, что выбрать нерж или нет
P.S.S. все нашел в гугле =) и солид воркс дело третье все смоделировать

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 21:50

ух!
отличный разговор выше "сам с собой"!!! biggrin.gif

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 22:00

Копаясь в сути вопроса все больше и больше убеждаюсь, что люди не совсем все правильно преподносят... первое прочность якоря и вес авто вообще никак не связаны... вес авто и мощность лебедки это да... далее ссылаться на вес вообще не корректно, кстати на солиде видно, что якорь смоделирован в тесте не очень верно... классно просчитано все по зубу и около него, но блин на нем нагрузка все те же (положим 6 т), но распределенных хоть как то, а у уха это вообще жесть какая концентрация и где это на тесте просчитано???
Если кому интересны мои изыскания велкам... нет буду тестить сам

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 22:45

конечно интересны!
с чего начинать!?
я все таки за 50*5 трубу...

потому как расчеты расчетами, а по факту народ умудрился "зуб Зейзы" сломать, почти на ровном месте, причем легкой машиной...

Автор: SpongeBob 2.3.2016, 23:23

В стандартном зубе есть конструктивный косяк.... И он учтен в trofi-fi. а именно лист, он распределяет нагрузку.... В зубе доработанном его тоже ставят и сломать его уже будет проблема. Начнем думаю с простого будем ваять тестовый образец и нужен тяжелый ктото с лебедкой на 12к lb
P.S. Про вес и якорь как нибудь нужно не букавками поговорить... Вес рояля не играет.... Если лебедка тянет 5т, а якорь держит 6 все ок, а если наоборот, то прощелкан момент выбора лебедки либо авто по крышу засосало и рвет якорь не вес авто, а лебедка. От веса авто мощность лебедки не растет не падает. Именно поэтому выбирая якорь нужно смотреть на лебедку ведь если создать условия когда лебедка не тянет авто, а якорь держит, то сломается первым делом лебедка

Автор: Мятноkрылый 2.3.2016, 23:45

у меня 9,5 лебедка... и вес до 1,5...
похоже не пройду под требования! biggrin.gif

в общем если есть мысли и расчеты, тогда в чем дело!? - нужен конструктив!!! wink.gif

Автор: SpongeBob 3.3.2016, 6:09

Математику закончим и будем пробовать

Автор: SpongeBob 3.3.2016, 22:26

Пошло дело rolleyes.gif

Автор: baiker0226 4.3.2016, 0:31

Цитата(Мятноkрылый @ 2.3.2016, 22:45) *

у меня 9,5 лебедка... и вес до 1,5...
похоже не пройду под требования! biggrin.gif

...

на мой взгляд вот у этого экземпляра интересная конструкция в плане транспортировки
http://br39.ru/item/view?id=6018799358
а насчет слабой лебедки система с блоками на рассматривается вообще. вспоминается старый добрый КТЛ с системой блоков на кольях, через блоки тяга возрастала до 70 тонн

Автор: Мятноkрылый 4.3.2016, 1:44

что то я ему не доверяю... smile.gif

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 15:33

Думаю к 12.03 будет нужен динамометр и альфа тестер. Динамометр не больше 10т. unsure.gif

Автор: kaouri 4.3.2016, 18:50

Цитата(Мятноkрылый @ 2.3.2016, 16:04) *

Грузинский оставьте Грузинам! biggrin.gif
Он не работает в нашей местности!!!

Ну ты бы хоть спросил у людей которые его использовали. Все там работает, только уметь надо.

Автор: MadMax-76 4.3.2016, 19:09

Цитата
Все там работает, только уметь надо.

Вот- https://www.youtube.com/watch?v=6bnve0C1bsk видео про доработанного "грузина". Вроде не монтаж,работает. На этом канале есть и сравнение плуга и его якоря.

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 19:29

то что проектируется - это якорь по типу как на картинке, но как нам кажется более простой в изготовлении... будет или нет работать время покажет... "грузин" не интересен ... хз не нравится просто

Автор: Андрюша 4.3.2016, 20:23

Цитата(MadMax-76 @ 4.3.2016, 18:09) *

Вот- [url=https://www.youtube.com/watch?v=6bnve0C1bsk]https://www.youtube.com/watch? ...

Следующее за ним интересное https://www.youtube.com/watch?v=5-lRf1MTht0& ebc=ANyPxKq8qoh0tPN6FnvbZfYxXhfXusd4On4HjPkkWiDuEbIrkmMXEH3Sh67omwdz9xomJCRyv9o8
UdAm1QyRl6fPtbh3JyZR5Q

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 20:35

давно видел этот ролик... тот же зуб, но от конструктивных дефектов не избавлен... кстати на видео видно, что зуб с доработками стоят усиления в зоне напряжений... этот не ломается ибо запас прочности дикий... если чуть подправить конструкцию будет и меньше и легче...
мой на плавать не претендует...

Автор: kaouri 4.3.2016, 21:17

Цитата(SpongeBob @ 4.3.2016, 19:29) *

"грузин" не интересен ... хз не нравится просто...

Если разговор о спорте, где счет идет иногда на секунды - то "плуг" будет наверное оптимальным вариантом, но если говорить про экспедишен - возможны варианты.

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 21:30

разговор не о спорте... разговор про подумать над конструкцией... ну и так инженерные изыскания... интересно же ведь

Автор: хахол 4.3.2016, 23:03

Цитата(kaouri @ 4.3.2016, 21:17) *

Если разговор о спорте, где счет идет иногда на секунды - то "плуг" будет ...

Вопрос больше в грунтах, если плуг на ковре будет собирать всё что на поверхности в кучу то грузин порвёт ковёр и приплывёт к вам целый и невредимый, вопрос похож на детский: кто сильнее лев или тигр? biggrin.gif

Цитата(хахол @ 4.3.2016, 23:00) *

Вопрос больше в грунтах, если плуг на ковре будет собирать всё что на поверхности ...

Александр абсолютно прав что за машина вес и предназначение? На тяжёлый экспедиционник однозначно плуг брать не стоит.

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 23:18

Цитата(хахол @ 4.3.2016, 22:03) *

Вопрос больше в грунтах, если плуг на ковре будет собирать всё что на поверхности ...

в моем варианте 1750...

Автор: хахол 4.3.2016, 23:46

Масса сравнительно не большая, а предназначение техники?

Автор: SpongeBob 4.3.2016, 23:50

не спорт...

Автор: kaouri 4.3.2016, 23:53

Цитата(хахол @ 4.3.2016, 23:03) *

Вопрос больше в грунтах, если плуг на ковре будет собирать всё что на поверхности в кучу то грузин порвёт ковёр и приплывёт к вам целый и невредимый, вопрос похож на детский: кто сильнее лев или тигр?

В этой ситуации спасет только хорошее дерево biggrin.gif (выделено мной)

P.S. Мы на песке тренировались biggrin.gif

Автор: Мятноkрылый 5.3.2016, 1:22

Цитата(kaouri @ 4.3.2016, 17:50) *

Ну ты бы хоть спросил у людей которые его использовали. Все там работает, только уметь надо.

зачем мне спрашивать!? biggrin.gif
я лично в его тестах участвовал....

еще раз повторюсь - актуален он только на твердом грунте(то есть сидя в мягких грунтах забивать этот якорь в твердый грунт) - в болоте он бесполезен!!!
в болоте нужен якорь который самозаглубляется - а грузинский работает настолько насколько ты его заглубишь сам!!!


Автор: kaouri 5.3.2016, 11:23

Цитата(Мятноkрылый @ 5.3.2016, 1:22) *

зачем мне спрашивать!? biggrin.gif
я лично в его тестах участвовал....

О как!
На ковре работать вообще очень сложно, если речь именно о ковре smile.gif хотя...

В Озерках мы "зебру" таки подняли на уступ "без колес" smile.gif правда якорь пришлось "закапывать" раз восемь, но это был самый первый опыт smile.gif после которого пришло понимание принципов работы.

А вообще надо понять что нужно топикстартеру, т.к. каждая конструкция имеет свои недостатки и преимущества.

Автор: Кулибин 5.3.2016, 18:09

Сильно не бейте. Сам не пробовал.
А что если так?

Берём бур

Прикрепленное изображение

Сверлим

Прикрепленное изображение

Ещё сверлим.

Прикрепленное изображение






Прикрепленное изображение

Глубина сверления зависит от "мягкости "грунта.

Вставляем подходящее брёвнышко. Можно с корозащиткой, а можно и без.
Цепляемся. Лебедимся.

Ручка отвинчивается. Места занимает мало. Весит килограмма 2.

Автор: террановод 5.3.2016, 19:19

Диаметр стрёмный, не дай бог брёвнышко не выдержит и прилетит в лобовуху vala.gif А если брёвнышко и выдержит, то площадъ опоры всёравно маловата и из нестабильного грунта попросту вывернет...........................

Автор: Баста 5.3.2016, 19:23

Цитата(Мятноkрылый @ 2.3.2016, 9:14) *

а чего две темы то!?? dntknw.gif

Вот блин, и хоть бфы кнопочку "жалоба" ткнул бы кто. Только сейчас увидела dntknw.gif Вторую удалила.
Зы. Была вот такая тема еще http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?showtopic=4251&hl=%FF%EA%EE%F0%FC

Автор: kaouri 5.3.2016, 20:14

Цитата(террановод @ 5.3.2016, 19:19) *

не дай бог брёвнышко не выдержит и прилетит в лобовуху

Не прилетит если лебеду выматывать, но девайс только для квадриков smile.gif

Автор: SpongeBob 6.3.2016, 13:46

Болота и ковры пока не придусматриваются , я ищу конструкцию для полей, возможно пляжного песка. Грузин вообще не нравится, запаска и иже с ними. Да и если наш конструктив пойдёт для масс (спорта и просто любителей) вообще приятно и

Автор: kaouri 6.3.2016, 21:39

Цитата(SpongeBob @ 6.3.2016, 13:46) *

я ищу конструкцию

Вам не конструкция, а размеры нужны. Не путайте smile.gif

P.S. Когда в поле "сядешь" синглом то под якорь пойдет все что есть под рукой. Мы "хайджек" забивали и за него лебедились, когда надо было выбраться smile.gif

P.P.S. Хайджек американский, а не китаец.

Автор: В.В. Юшкевич 6.3.2016, 23:33

Цитата(kaouri @ 6.3.2016, 20:39) *

Вам не конструкция, а размеры нужны. Не путайте smile.gif

P.S. Когда в поле "сядешь" ...

а чем желтый( маде ин шаолинь) отличается от желтолицого (маде ин гомесы енд педросы) то есть чем китаец отличается от американца особенно при вбивании оных в дерн? blink.gif цветовая дифференциация или звуковая амплитуда ?

Автор: Степашка 7.3.2016, 8:14

Ооо , Виталя очнулся после спячки!!

Автор: kaouri 7.3.2016, 9:16

Цитата(В.В. Юшкевич @ 6.3.2016, 23:33) *

цветовая дифференциация или звуковая амплитуда ?

Почти biggrin.gif Старый пиндосовский джек, маде ин "дядя Сэм" smile.gif у которого рейку можно согнуть в под 90гр, а потом выпрямить, новые (которые желтолицие америкосы) такого уже не держат smile.gif

Автор: SpongeBob 11.3.2016, 14:25

Тестовый образчик готов...

Автор: Suhareff 11.3.2016, 14:31

Цитата(SpongeBob @ 11.3.2016, 13:25) *

Тестовый образчик готов...

Так показывай ! yes.gif

Автор: террановод 11.3.2016, 14:39

Цитата(SpongeBob @ 11.3.2016, 14:25) *

Тестовый образчик готов...

Когда испытания?

Автор: Мятноkрылый 11.3.2016, 17:28

Цитата(SpongeBob @ 11.3.2016, 13:25) *

Тестовый образчик готов...

где фото?
испытания на разных грунтах когда? )))

Автор: SpongeBob 11.3.2016, 19:16

http://radikal.ru/big/d66acf84c20c47b5a46d15ff43c0f638

Автор: SpongeBob 12.3.2016, 17:57

если не уеду в Питер, то тестить будем на след выходных smile.gif

Автор: SpongeBob 18.9.2016, 21:09

Оживим тему... Никто не изобразил ли чего на якорную тему???

Автор: Кулибин 18.9.2016, 21:59

Так ты вроде обещал тестировать АЖ в марте blink.gif
И что?

Автор: SpongeBob 18.9.2016, 23:17

Родина требует кораблей современных... Пока другие испытания проводим cool.gif буду свободен на неделе позвоню вечерком можно попробовать

Автор: SpongeBob 24.1.2017, 23:30

в четверг ищу с кем потестить якорь... интересующиеся звоните rolleyes.gif

Автор: Баста 20.2.2019, 18:10

Так в итоге, прошли тестовые испытания???

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)