Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Калининград-4x4. Автомобильный форум. _ Спортивная составляющая выездов и соревнований _ Чемпионат. Вопросы - ответы - обсуждение рабочих моментов

Автор: ALEX-007 29.9.2013, 22:02

Все вопросы просьба задавать только после прочтения регламентирующей документации.
http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?showtopic=3347
ну вот. июнь самый отпускной месяц. ни на Кипр ни на чёрное море не сгонять.

Автор: vadimT 30.9.2013, 15:06

А у меня день Рождения 29 июня!!!

Автор: frenk 30.9.2013, 19:14

Цитата(vadimT @ 30.9.2013, 17:06) *

А у меня день Рождения 29 июня!!!

ну и отлично значит быть добру

Автор: штурман. просто штурман 30.9.2013, 19:28

Вадим, значит призовое место будет в "подарок" first.gif

Автор: хахол 30.9.2013, 23:12

Простава и дисквалификация за пьянку экипажа тоже. Но днюха только раз в году а в зачет два этапа, так что ничего страшного. laugh.gif wink.gif

Автор: enigma 1.10.2013, 6:32

Хахол , тебя видимо конкуренты подкупили biggrin.gif

Автор: Баста 1.10.2013, 8:17

Как это "ничего страшного" этап с дисквалификацией всегда идет в зачет.
Да не говори, на год вперед уже все места раскуплены biggrin.gif

Автор: Ромашишика 1.10.2013, 10:09

А у меня 20 апреля.

Автор: Баста 1.10.2013, 10:13

Прикольно.
А если сдвинуть даты всех этапов на неделю вперед, думаю еще у кучи народу дни рождения на них выпадут?

Автор: Alexej 3.12.2013, 14:55

Наверное не плохо было бы начать обсуждение предстоящих изменений регламента и требований по подготовке участников и автомобилей ТР-0, ТР-1, ТР-2 и опена. Какие мнения?

Автор: Баста 3.12.2013, 15:00

Сейчас Регламент находится в Федерации автоспорта, они его дописывают с учетом их мнений и поправок. С недели на неделю он будет готов и вывесим.

Предварительно класса Оупен-Туризм не будет. Будет класс "Оупен", в который попадут все машины, не прошедшие ни в одну из зачетных категорий. Зачетных категорий 3: Гранды, Туристы, Спорты.

Автор: хахол 4.12.2013, 22:02

Все рассмотрели все написали, сейчас только Федерация на областном уровне рассмотрит и выложим.

Автор: ALEX-007 5.12.2013, 6:08

Цитата(Alexej @ 3.12.2013, 16:55) *

Наверное не плохо было бы начать обсуждение предстоящих изменений регламента и требований ...

Вы молодцы ,что серьёзно подходите к этому вопросу!!! Так и делают серьёзные спортсмены!!!
Ваши экипажи мне напомнили моих друзей начавших с ТР-0 и сейчас выступающие в Дакаре и прочих заграничных соревнованиях.
Я бы сказал что мы ждём все обсуждения и попытаемся ответить на все вопросы доходчиво.

Автор: штурман. просто штурман 17.12.2013, 20:38

Опубликован календарь http://rafrr.ru/trophy-raids/documents/ на 2014 г.
Мне не понятны "нестыковки" дат, а может это ошибка...


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kalandar.xls ( 181.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1164

Автор: хахол 17.12.2013, 21:12

Дима даты наши, в чем ты усмотрел не состыковки?

Автор: Баста 22.1.2014, 9:31

Выкладываю \предварительный\ регламент.
Предупреждаю сразу, что он возможно не на 100% окончательный, поэтому скачивать прямо сейчас на бумагу и руководствоваться им во время соревнований не нужно. Выкладываю для того, что бы уже сейчас было ясно, как готовить машину и к чему готовиться.
Внимательно читаем Приложение 1 в самом конце: 3 категории идут в зачет и плюс 1 "оупен", то есть в Чемпионате смогут принять участие все желающие, при условии, что конструкция не будет признана опасной.
Прямая ссылка на Технические Требования к Автомобилям для Трофи-Рейдов 2014г РАФ http://rafrr.ru/trophy-raids/documents/
Окончательный Регламент будет выложен немного позже.

Предварительная редакция регламента удалена, окончательный выложен в 1 посте темы.

Автор: штурман. просто штурман 22.1.2014, 22:30

Вопрос по зачету, все три этапа или как? (участие, лучшие и т.д. и т.п.)

Автор: Баста 23.1.2014, 8:52

Цитата(штурман. просто штурман @ 23.1.2014, 0:30) *

Вопрос по зачету, все три этапа или как? (участие, лучшие и т.д. и т.п.)

при 3-х этапах - по сумме результатов минус один худший;
Под худшим результатом подразумевается также неучастие или сход водителя в зачетных этапах.
То бишь, зачет по двум лучшим этапам из трех.

Так же прошу обратить внимание, что в этом году:
- 5.1 ...экипаж в соревновании состоит из двух водителей,
формируйте состав своих экипажей заранее. Что бы на пьедестал, в случае победы по итогам Чемпионата, мог взойти не только пилот, но и штурман (штурман так же должен попасть в зачет).

- 5.6 Фамилии и имена (псевдонимы) Первого и Второго водителей и их национальные флаги должны располагаться с обеих сторон автомобиля на передних крыльях и/или задних боковых стеклах (поверхностях) автомобиля. Заказывайте наклейки заранее, шрифт должен быть читабельным с расстояния.

Автор: denR 23.1.2014, 9:39

Что значит из двух водителей?
Экипаж максимум из двух человек? Или 2 водителя и еще штурман?

Автор: Баста 23.1.2014, 9:43

5. ЭКИПАЖИ
5.1. .....Экипаж в соревновании состоит из двух водителей. Все члены экипажа имеют право управлять автомобилем во время соревнования. 
Штурман - это второй водитель. Экипаж из двух человек.

Автор: denR 23.1.2014, 11:47

Ну писец ваще... sad.gif
Строим, обслуживаем машину втроем... Тут бац - надо одного выкинуть из экипажа!

Автор: dimson 23.1.2014, 14:11

Цитата(denR @ 23.1.2014, 13:47) *

Ну писец ваще... sad.gif
Строим, обслуживаем машину втроем... Тут бац - надо одного ...

такая же история и у нас dntknw.gif . Ну ничего, кинем жребий и кто то останется бухать в прицепе pya.gif

Автор: denR 23.1.2014, 15:28

Да блин... Итак немного участников у нас в области - так все равно репрессии устраивают. Ну вот как можно одному из экипажа сказать: чувак мы тут решили - ты сегодня не едешь, но можешь посмотреть на нас... бред. fool.gif

Я понимаю, что этот клуб стремится к совершенству... Но не забывайте, что область у нас маленькая - количество участников небольшое и мы отрезаны от остальной россии. Можем надеяться только на несколько экипажей - гостей из европы. А вы урезаете число любителей бездорожья еще больше. Это вам не международные соревнования, а областные... Не будьте такими костными. Нужно более гибко относится к участникам. К чему эти репрессии у нас? Только потому что на международном уровне они установлены?

Так ведет себя правительство РФ: не вникая в особенности отдельных регионов хреначат общефедеральные законы, которые не применимы в отдельных областях. Вы же сами это видели (тот же запрет на "конструкторы"). Не повторяйте таких ошибок... Мы все хотим получать в первую очередь удовольствие от процесса!

Автор: Руслан3973 23.1.2014, 16:19

Извините но наш экипаж откажется от участия, т.к. нас трое, а кому то говорить ты лишний я не собираюсь. Будем благодарными зрителями. Или в волонтеры пойду. Портить взаимоотношения в команде - это последнее дело, проще не участвовать.

Автор: Баста 23.1.2014, 16:25

с п.2.4 по п.2.4.6 и п.4.1 регламента. Если не понятно, звоните, я объясню.
Все, кто не сможет участвовать, ждем в волонтеры, помощники судей. Помощь будет нужна.
Все волонтеры будут обеспечены минимум двухразовым питанием.

Автор: Руслан3973 23.1.2014, 16:36

ППТР 1.13. Экипаж - используется в целом, имеются в виду 1-й, 2-й и, возможно, 3-й водитель. Можно ведь сделать исключение?
Тем более если окончательный регламент еще не утверждён. Я думаю хуже не будет и участники будут только рады smile.gif

Автор: Баста 23.1.2014, 17:00

Цитата(Руслан3973 @ 23.1.2014, 18:36) *

....Тем более если окончательный регламент еще не утверждён. ...

Окончательные поправки сейчас вносятся федерацией и школой. Мы его не пишем.

Автор: Руслан3973 23.1.2014, 18:18

Не хочу быть навязчивым, но может быть стоит намекнуть федерации и школе, что для многих экипажей в этом году это может стать проблемой участия в соревнованиях, что бы хотя бы этот год остался с экипажем в 3-и человека. А дальше уже будем подстраиваться и адаптироваться. Я не против всех этих нормативов, я понимаю что надо стремится к лучшему. Но в данной ситуации как серпом по яйкам.

Автор: ALEX-007 24.1.2014, 6:25

В Категории Спорт(Тр2-Тр3),однозначно не может быть 3 человека.Только 2.
С остальным мы намекнём.

Автор: denR 24.1.2014, 10:52

Всегда можно было, а сейчас почему не можно? mad.gif Было прописано в регламенте, что в экипаже должно быть не больше человек, чем посадочных мест, оборудованных ремнями безопасности... Так машина и строилась под 3 человека...

Это, конечно, ваше дело... Нам нравилась организация ваших соревнований... Откуда взялся этот настрой?

Автор: Баста 24.1.2014, 13:11

Отвечаю персонально denR.

Почему:
Не могут официальные спортивные серии проводится на тех же условиях, что и неофициальные покатушки.
С нас требуют, мы требуем с вас. Предупреждение висело с марта прошлого года http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?showtopic=2514.
Мы на этот, 2014г., выцарапали спортсменам кучу отступлений и поблажек по техтребованиям. "Спасибо" хоть ко-то когда-нибудь скажет?
В следующем году официальная серия будет еще жестче.

Зачем:
В 2013 году http://kaliningrad-4x4.ru/index.php?option=com_datsogallery&func=viewcategory&catid=55&Itemid=55
Победителей http://www.youtube.com/watch?v=MK9QlEQVfWc.
Сейчас в кабинете по итогам 2013г. лежат ждут подписи несколько корочек КМС для спортсменов (причем как для пилотов, так и для штурманов).
http://www.raf.su/trophy-reydi
Так мы все сейчас двигаемся в правильном направлении, или нужно все бросить, послушать ваши "нехочу-небуду" и начать опять проводить просто покатушки, как это было весь десяток лет существования джиперства в области? Спорт развивать будем или нет? Помогать будете или как?

Кому не нужен спорт и едет не на результат а "просто покататься", езжайте вне зачета. Эту возможность организаторы вам предоставят.

Автор: denR 24.1.2014, 13:38

Цитата(Баста @ 24.1.2014, 15:11) *

Кому не нужен спорт и едет не на результат а "просто покататься", езжайте вне зачета.


Типа мы регистрируемся как все, только садимся в машину втроем, катаемся по трассе, но не получаем зачет, потому что нарушили правила?
На это еще можно пойти )

Автор: Баста 24.1.2014, 13:42

Ну вот и нашли консенсус. Получить удовольствие и поучаствовать смогут все.

Автор: ALEX-007 24.1.2014, 20:04

Цитата(Баста @ 24.1.2014, 15:42) *

Ну вот и нашли консенсус. Получить удовольствие и поучаствовать смогут все.

Главное под свою ответственность.

Автор: kaouri 25.1.2014, 22:15

Цитата(denR @ 24.1.2014, 15:38) *

Типа мы регистрируемся как все

Типа ты сначала показываешь каркас на техкомисии deal.gif

Автор: штурман. просто штурман 26.1.2014, 11:44

Кстати "о птичках" о каркасах... на данный момент поставки той самой тонкостенной трубы (даже под заказ) под большим вопросом... не могут "снабженцы" из http://www.kurgan-balt.ru/categories/index/metalloprokat у своих поставщиков её родимую "наковырять", предлагают только "толстостенную", а она и так есть в Калининграде в http://www.baltmetcompany.ru/metal_hypermarket/products/index.php?parent_id=811.
Разница в той и другой трубе в весе... на 1 метр погонный + 1110гр. (http://metsi.ru/calc). Далее считаем разницу того количества трубы, которое вам необходимо на "каркас" для вашего "болида" и получаем 5 - 8 метров.
Для некоторых подойдет вариант с заказом "заготовки" на каркас "под размер" у http://honduras.ru/shop/ramy-i-karkasy.html, стоимость 18000руб. +доставка транспортной компанией. Опять же, если заказывать несколько "заготовок" - то доставка поделится на эти несколько каркасов...
У меня труба есть (заказывал ещё летом прошлого года), но она уже практически "расписана" по сантиметрам.

Автор: Вадька69 26.1.2014, 14:33

О ! Вот насчёт экипажа из 2 х человек это 100% ПРАВИЛЬНО !! вы первыми это правило приняли так держать !

Автор: discovery 26.1.2014, 14:39

Я считаю что в стандарте можно и по посадочным местам людей катать,а не в двоем!!!

Автор: Вадька69 26.1.2014, 16:31

Цитата(discovery @ 26.1.2014, 16:39) *

Я считаю что в стандарте можно и по посадочным местам людей катать,а не в двоем!!!

что ты имеешь в виду "стандарт" ? эжели речь идёт о "грандах" тогда несомненно да !... хоть пятеро ! в той категории от них всё равно толку мало а спортивные дисциплины допускают только ДВА члена экипажа причём чётко пилот и штурман никаких замен.... это уравняет шансы участников

Автор: discovery 26.1.2014, 16:44

Про них я и говорю!!!Да насчет катлет я согласен два,а насчёт остальных можно и позволить народу спорт кураж!!!

Автор: Вадька69 26.1.2014, 16:50

Цитата(discovery @ 26.1.2014, 18:44) *

Про них я и говорю!!!Да насчет катлет я согласен два,а насчёт остальных ...

вот уже какое то соглашение ! а то взять экипаж "трахториста" там пятеро и все в "муке" включая водителя ..... ( заметь шяс начнёт оправдываться ..... )

Автор: kaouri 26.1.2014, 18:56

Цитата(discovery @ 26.1.2014, 16:39) *

Я считаю что

Прежде чем что-то "считать" рекомендую ознакомиться с руководящими документами изданными Федерацией. Обычно после этого исчезают 99,9% вопросов.

Цитата(Вадька69 @ 26.1.2014, 18:50) *

а то взять экипаж "трахториста"

Сразу видно что ты давно не видел как Серега ездит smile.gif

Автор: Вадька69 26.1.2014, 19:30

Цитата(kaouri @ 26.1.2014, 20:56) *

Прежде чем что-то "считать" рекомендую ознакомиться с руководящими документами ...
Я чё то пропустил ? или легендарный "алко-экипаж" выйграл Дакар ?

Автор: ТраХторист 27.1.2014, 7:05

Вадька ты не много не прав но спорить я не буду а по поводу двух человек в участии я согласен полностью. И ты правдо очень много пропустил dntknw.gif

Автор: kaouri 27.1.2014, 12:38

Дакар пока они не выиграли, а вот легендарный ковшик сломался smile.gif

Автор: Alexej 28.1.2014, 8:53

Регламент есть регламент. У нас в экипаже 4 человека. Выход простой, по началу будем участвовать в ТР1 и ТР0, а дальше когда созреем (ну или если созреем) построим еще один автомобиль для ТР1.
С тем, что для классов, где нет лебеды экипаж должен быть не менее 3-х человек согласен полностью, но не потому, что некуда девать третьего, а по тому, что "трудная это работа из болота тянуть бегемота". smile.gif

Автор: террановод 28.1.2014, 11:07

А что, и на самом деле никто не мешает учавствовать команде из двух машин по 2 человека в экипаже, вот он и выход yes.gif

Автор: Вадька69 28.1.2014, 15:02

Цитата(террановод @ 28.1.2014, 13:07) *

А что, и на самом деле никто не мешает учавствовать команде из двух машин по 2 человека ...

во тоже верно ! когда то в далёком 2003 ем именно так и делали т.к. лебёдок не было даже на "эвакуации" ..... правда задачи перед участниками стояли в разы проще..... ( скорее это напоминало игру "найди то чего нет.... или как Я был бойскаутом но жуть как интересно и главное всё справедливо! )

Автор: denR 28.1.2014, 16:58

Цитата(террановод @ 28.1.2014, 13:07) *

А что, и на самом деле никто не мешает учавствовать команде из двух машин по 2 человека ...


Не у всех есть финансовая возможность иметь для этого 2 машины... dry.gif

Автор: Вадька69 28.1.2014, 17:51

Цитата(denR @ 28.1.2014, 18:58) *

Не у всех есть финансовая возможность иметь для этого 2 машины... dry.gif
..а какой "финансовой возможности" речь идёт ? всегда в лагере на брифинге или непосредственно перед стартом найдётся ОДИНОКИЙ экипаж готовый идти в "спарке" всегда так было времена "Чакка Норриса" канули ..... smile.gif

Автор: террановод 28.1.2014, 18:06

Т.к. помощь экипажей друг другу разрешена, одна из машин может вовсе и не лезть ни куда, а служить исключительно средством передвижения вспомогательного экипажа biggrin.gif

Автор: ALEX-007 28.1.2014, 19:06

Цитата(террановод @ 28.1.2014, 20:06) *

Т.к. помощь экипажей друг другу разрешена, одна из машин может вовсе и не лезть ни ...

Это регламентируется дополнительным регламентом.. smile.gif

Автор: Баста 28.1.2014, 19:21

ППТР 2014г.

Цитата
11.2. В соревнованиях буксировка на СУ одного автомобиля другим разрешается только тем участникам соревнования, которые стартовали на данном СУ и еще не финишировали.

Таки да, ничего не мешает идти двумя бортами.

Автор: штурман. просто штурман 28.1.2014, 22:30

На соревнованиях КТ Поляки так и делали... причем очень шустро!

Автор: хахол 29.1.2014, 0:04

На соревнованиях КТ мы с Вадюхой так и делали, но тогда не была запрещена помощь в классах, на итоге у меня первое место в спорте (пилот) и первое место в туризме (штурман). У оргов при оглашении результатов от такой наглости челюсть отвисла (наш пострел везде поспел laugh.gif ), на следующий год орги КТ не были такими беспечными и прикрыли помощь между классами. cool.gif

Автор: ALEX-007 29.1.2014, 6:50

Цитата(Баста @ 28.1.2014, 21:21) *

ППТР 2014г.
Таки да, ничего не мешает идти двумя бортами.

Мешает "дополнительный регламент" идти в паре если участники не заявлены в одной спортивной категории.

Автор: Баста 29.1.2014, 7:00

Цитата(ALEX-007 @ 29.1.2014, 8:50) *

Мешает "дополнительный регламент" идти в паре если участники не заявлены в одной спортивной категории.

Помоему сложно трактовать двояко: ....которые стартовали на данном СУ и еще не финишировали.

Автор: Alexej 29.1.2014, 11:02

Согласен, что дело не дешевое. Но при желании реальное. Нужно задаться целью и строить второй автомобиль постепенно, по мере возможности. Взять к примеру ту же Ниву.

Автор: ALEX-007 29.1.2014, 17:28

Цитата(Баста @ 29.1.2014, 9:00) *

Помоему сложно трактовать двояко: ....которые стартовали на данном СУ и еще не финишировали.

Для этого существует доп регламент на каждый этап.
Мы не можем и не разрешим помощь участников участвующих в разных классах.

Автор: kaouri 29.1.2014, 21:48

Цитата(террановод @ 28.1.2014, 20:06) *

одна из машин может вовсе и не лезть ни куда, а служить исключительно средством передвижения вспомогательного экипажа

А вот это уже можно и под пенализацию подвести smile.gif

Автор: террановод 30.1.2014, 6:16

Ну тогда предположим парочку самых лайтовых точек они возьмут, что ты тогда скажешь? biggrin.gif

Автор: kaouri 30.1.2014, 17:45

На каждую хитрую гайку всегда найдется болт с левой резьбой priest.gif

Автор: хахол 1.2.2014, 2:02

Читайте регламент ищите лазейки!

Автор: юр200 2.2.2014, 16:43

Цитата(хахол @ 1.2.2014, 4:02) *

Читайте регламент ищите лазейки!

По поводу лазеек я тебе не раз говорил. По поводу экипажей и помощи, вспомни наше участие в КТ,по моему двум экипажам дисквалификация. А по поводу двух участников абсолютно правильно. Найти точку намного сложнее вдвоём чем впятером во все стороны разбежаться и найти. Или пока двое тачку из грязи вытаскивают, остальные бегают близ лежайшии точки ищут. Возможности спортсменов должны быть максимально приближены друг к другу,что-бы и выявить сильнейшего,а не того у кого финансовая и влиятельная способность больше. Да вы многова добились,но многое ещё надо сделать,так как лазеек много. И по тех комиссии и по взаимо помощи и по судейству и по фото отчёту и т.д.

Автор: Баста 3.2.2014, 10:06

Я чет не пойму, вы к чему ведете, вы предлагаете запретить помощь между спортсменами полностью, не только между классами, но и даже внутри одного класса? Имхо это приведет к заторам и к тому, что орги укопаются вас эвакуировать. Не нужно иметь две спортивные машины, нужно либо уметь договариваться с другими экипажами и вести с ними относительную командную работу, либо уповать только на свои силы, но в обоих случаях понимать, что это сугубо твой личный выбор. Все, что разрешено Регламентом - не запрещено.

Помощь экипажей внутри одного класса внутри СУ разрешена официально, это право прямо прописано в ППТР (Правила Проведения Трофи-Рейдов). В этом году этот финт планируют опробовать на Ладоге наши Калининградские экипажи, поможет ли им эта "лазейка" вырвать победу у участников с других регионов страны, посмотрим.

Автор: discovery 3.2.2014, 10:47

Ну вот Баста взяла и незаметно слила стратегию ребят laugh.gif

Автор: Вадька69 3.2.2014, 15:34

не знаю , не знаю но по моему можно разрешить помощь на СУ даже между классами ничего страшного........ Я всегда помогу если попросят.... только не верёвка ( это принцип) .....P.S. а по поводу предложения Юры по уравниванию "финансовых вложений" в болид это глупо !! ну жизнь так сложилась что кто-то ху@ сосёт а кто то просто не знает куда ещё деньги потратить Я к сожалению ОТНОШУСЬ К ПЕРВОЙ категории и никак не зол на "вторую" хоть это реально битва "кошельков"..... с уважением Вадик.....

Автор: Баста 4.2.2014, 8:38

Полностью утвержденный регламент размещен в 1 посте этой темы. Можно скачивать, распечатывать на бумаге, зубрить, руководствоваться, иметь с собой на всех этапах tam.gif

Автор: ALEX-007 4.2.2014, 16:33

Я против помощи между классами.Надеюсь не надо объяснят почему?Но я не против помощи внутри классов.
Но иногда если это позволяет трасса или условия можно запретить помощь внутри класса , что уровняет шансы для всех участников..

Автор: Вадька69 4.2.2014, 16:46

Цитата(ALEX-007 @ 4.2.2014, 18:33) *

Я против помощи между классами.Надеюсь не надо объяснят почему?Но я не против помощи ...

а вот был такой случай у "нас" перевернулась "терраха" в салоне трое и ребёнок ( они были в туристах) Я пролетал мимо в "спортах" и чё просто ХУ..... забить на них ? .... нет Я остановился выташил и скорую вызвал потеряв кучю времени.....люди живы только ухо оторвало...

Автор: discovery 4.2.2014, 17:16

Цитата(ALEX-007 @ 4.2.2014, 19:33) *

Я против помощи между классами.Надеюсь не надо объяснят почему?Но я не против помощи ...

Алес тут я не соглашусь!!
Вы ведь не ограниваете фин вложения в технику,а это весомый аргумент в победе,так значит дайте людям хоть как-то уровнять шансы!! dntknw.gif

Автор: dimson 4.2.2014, 18:40

Цитата(Вадька69 @ 4.2.2014, 18:46) *

а вот был такой случай у "нас" перевернулась "терраха" в салоне ...

Вадик, 18+, какие дети.... .

Автор: Вадька69 4.2.2014, 18:44

Цитата(dimson @ 4.2.2014, 20:40) *

Вадик, 18+, какие дети.... .
а то что после старта посадили.... а ты типа "рентген"

Автор: dimson 4.2.2014, 19:00

Цитата(Вадька69 @ 4.2.2014, 20:44) *

а то что после старта посадили.... а ты типа "рентген"

Вадик ты БЕЛОРУС biggrin.gif

Автор: kaouri 4.2.2014, 19:31

Цитата(Вадька69 @ 4.2.2014, 18:46) *

а вот был такой случай у "нас" перевернулась "терраха" в салоне трое и ребёнок

Это помощь в экстренных случаях (с твоей стороны). Она везде только приветствуется.
А вот после оказания помощи данный экипаж (который принимал участие в соревнованиях с ребенком на борту) может заполучить пожизненную дисквалификацию. Кстати, в ППТР оговорен запрет на наличие посторонних на борту.

P.S. Пора задуматься о введении знаков "красный крест" и "зеленый ОК".

Автор: Вадька69 4.2.2014, 19:49

Цитата(kaouri @ 4.2.2014, 21:31) *

Это помощь в экстренных случаях (с твоей стороны). Она везде только приветствуется. ...

кстати тот "случай" должен помнить Олег ( борода ) он тоже тогда в замесе был на НИВЕ еще 2004 год...

Автор: kaouri 4.2.2014, 21:55

Да, Вадюх, по поводу ремней (коль уж ты про крышу вспомнил) - у меня до сих пор шея иногда побаливает после "ушей" с Сашей в люблинском карьере.

P.S. Ремни рекомендуются 4-х точечные. Инерционные - очень не рекомендуются.

Автор: ALEX-007 5.2.2014, 18:18

Цитата(Вадька69 @ 4.2.2014, 18:46) *

а вот был такой случай у "нас" перевернулась "терраха" в салоне ...

Не путай мух и котлет в кучу -это раз, и читай ППТР и регламент 2..
Саша ответил раньше..

Цитата(discovery @ 4.2.2014, 19:16) *

Алес тут я не соглашусь!!
Вы ведь не ограниваете фин вложения в технику,а ...

У всех шансы равны.
Вложи денег сколько хочешь но ездить ты не станешь лучше..
Правила придуманы не мной. Я против помощи между классами.В Одном классе не против.

Автор: discovery 5.2.2014, 18:20

Может человек лучше ездить не станет,а вот техника 100% Да!"!Ну и выносливость ее и ее агрегатов повысится! dntknw.gif

Автор: kaouri 5.2.2014, 18:57

Тема о чемпионате, и если кто-то будет развивать здесь виртуальноджиперский флуд - жестко поставлю перед модераторами вопрос по поводу отдыха флудерастов priest.gif


Автор: ТраХторист 5.2.2014, 18:58

Ребята если бы мы могли ввалить в машины миллионы катались бы не в Кёнике, а здесь при правильном раскладе, и имея голову не лениться, можно не плохо участвовать и выигрывать и не важно сколько народу в машине.

Автор: discovery 5.2.2014, 19:50

Жабер тут ни кто не флудит! mad.gif
А высказывают мнение,о разрешении помощи между участниками!!!

Автор: Баста 5.2.2014, 19:55

Саша, дам статус Админа на 2 недели,
discovery, cейчас я вас настигну — вот тогда мы похохочем… ©.

Автор: ALEX-007 5.2.2014, 20:42

Я согласен что это не флуд, и "подобные" вопросы будут возникать часто, но лишь до того пока потенциальные участники не перечитают ППТР,Регламенты Чемпионатов России и остальные сопутствующие статусу Нашего соревнования документы.

Если разрешить помогать участникам другого класса то участник может оплатить участие другого экипаж на машине заведомо подготовленной лучше , которая вместо участия в своем классе будет кататься и помогать своим друзьям. Так же если разрешить участвовать больше 2х то некоторые экипажи не могут найти третьего-четвёртого-пяого водителя, что их ставит в неравные условия перед другими.Согласно ППТР и Регламентам мы обязаны обеспечить равные условия для всех...
Вопрос снят.Надеюсь доходчиво. Помощи между классами НЕ БУДЕТ и точка.

ППТР-2014

4.4. Если один член экипажа выбывает из соревнований и/или если на борт автомобиля принимается третье лицо (за исключением тех случаев, когда происходит транспортировка раненого или пострадавшего, других форс-мажорных случаев, подтвержденных официальными документами), то экипаж может быть подвергнут пенализа-ции решением КСК.

Дискавери, есть люди которые под колпаком и в этом году будут проверяться на предмет помощи пристальнее.

Автор: discovery 5.2.2014, 20:48

Ох уж этот ЛЮТЫЙ biggrin.gif

Автор: ALEX-007 5.2.2014, 21:11

Меня больше волнует, хотя и не должно, почему никто не задаётся вопросом о:

5.1. К участию допускаются физические лица, имеющие водительское удостоверение и действующую Лицензию водителя категории «Е» и выше, выданную РАФ..
Неужели не интересно?


Или например все ли прочитали вот этот пункт?

5.3.Любой обман, некорректное или неспортивное поведение, совершенное Участником (Заявителем) или членом экипажа, будет рассматриваться ГСК. Наказанием за вышеперечисленные действия может стать любая пенализация, вплоть до дисквалификации экипажа с соревнований.

или этот

5.5 Ответственность за ущерб, причиненный участниками третьим лицам, страхуется участниками самостоятельно.
Фамилии и имена (псевдонимы) Первого и Второго водителей и их национальные флаги должны располагаться с обеих сторон автомобиля на передних крыльях и/или задних боковых стеклах (поверхностях) автомобиля. За нарушение данного требования будет рассматриваться ГСК. Наказанием за вышеперечисленные действия может стать любая пенализация, вплоть до дисквалификации экипажа с соревнований.


А эти пункты придётся ещё раз объяснять?

9.5.Контроль прохождения Контрольных Пунктов (в дальнейшем КП)ведется при помощи цифровых фотографий. В случае отсутствия четко читаемого кадра с его правильной компоновкой, с четко читаемыми номерами КП и стартового номера, по любой причине, процедура отметки о прохождении КП не выполнена.9.6 Правильная компоновка кадра: пальцы одной руки члена экипажа касаются цифры точки, нарисованной на КП (дерево, камень и др), пальцы второй руки касаются стартового номера участника. Касание проводится так, что бы не загораживать цифры, все цифры должны быть четко и явно читаемыми, не требующими их дополнительной идентификации судьями.

И этот нас заботит, а вас?

9.8.Используемые на соревнованиях карты памяти должны быть очищены от посторонних фотографий. В случае сдачи карты памяти с фотографиями, не относящимися к данному соревнованию, карта памяти возвращается участнику, фотографии судьями не рассматриваются, до момента исправления участником данного нарушения.

Ну и ещё некоторые. Разъяснять или всем всё понятно?

Автор: штурман. просто штурман 5.2.2014, 22:06

Цитата(ALEX-007 @ 5.2.2014, 23:11) *

действующую Лицензию водителя категории «Е» и выше, выданную РАФ..

Вот это интересно, где и как получить и это касается всех членов водителей в экипаже или только первого?
По остальному у меня вопросов нет.

Автор: kaouri 5.2.2014, 22:19

Цитата(discovery @ 5.2.2014, 21:50) *

Жабер тут ни кто не флудит!

Когда увижу на трассе - тогда скажу что вопросы были по существу. На настоящий момент - флуд.

Цитата(Баста @ 5.2.2014, 21:55) *

Саша, дам статус Админа на 2 недели,

Вика, я не умею пользоваться админ-панелью, так что ты уж сама их в отпуск с припиской что по моей личной просьбе.

Цитата(штурман. просто штурман @ 6.2.2014, 0:06) *

где и как получить и это касается всех членов водителей

Касается всех водителей. По оформлению: лицензии делаются через местное отделение РАФ, наверное будет проще сделать их всем централизованно.

Автор: штурман. просто штурман 5.2.2014, 22:24

Цитата(kaouri @ 6.2.2014, 0:19) *

Касается всех водителей. По оформлению: лицензии делаются через местное отделение РАФ, наверное будет проще сделать их всем централизованно.

Какие документы (или копии) нужны и когда и кому их необходимо передать для оформления (коллективного или индивидуального)?

Автор: kaouri 5.2.2014, 22:30

Дима, на следующей неделе откроем отдельную тему.

Автор: Alexej 6.2.2014, 7:20

Вот про лицензию категории "Е" ничего не понял. Для чего и в чем смысл? Где посмотреть?

Автор: террановод 6.2.2014, 7:24

Я про "Е" тоже нифига не врубился, всё остальное и даже про флаги в принципе понятно..........

Автор: Alexej 6.2.2014, 7:57

Нашел в общих правилах выдачи лицензий Водителя РАФ на право участия в автомобильных соревнованиях


1. Общие положения

Все физические лица, желающие выступать в автомобильных соревнованиях в качестве Водителя, должны обратиться в организации РАФ для получения Лицензии (Ст.45).

Физическое лицо не может принимать участие в соревнованиях, если оно не является обладателем соответствующей Лицензии ФИА или РАФ (Ст. 108-110).

Все Лицензии, включая международные, выдаются РАФ физическим лицам по их заявке, (форма прилагается) в соответствии со Спортивным кодексом РАФ и настоящими правилами.

Лицензию Водителя можно получить под псевдонимом, но только под одним. Одновременное использование одним лицом двух псевдонимов не допускается (Ст.120).

Размер платы за выдачу или возобновление Лицензии устанавливается постановлениями РАФ (Ст.47).

Для участия в международных соревнованиях РАФ от имени ФИА выдает международные Лицензии Водителя (категория «В» и «С») лицам, уже имеющим национальную Лицензию Водителя.

Лицензия ежегодно возобновляется, начиная с 1 января каждого года (Ст. 114)........


2. Выдача Лицензий

.................

Лицензия «Е» - национальная Лицензия Водителя, дающая право участия в классифицируемых соревнованиях. Выдается региональным отделением РАФ или уполномоченными ею организациями и клубами.

.............

5. Критерии выдачи еждународных Лицензий



Лицензия «Е» выдается Водителям, желающим принять участие в соревнованиях и подтвердившим в своем заявлении знание и соблюдение Спортивного кодекса РАФ.


Автор: ALEX-007 6.2.2014, 13:21

Цитата(Alexej @ 6.2.2014, 9:57) *

Нашел в общих правилах выдачи лицензий Водителя РАФ на право участия в автомобильных ...

Вот сами ответили на свой вопрос: Лицензия «Е» выдается Водителям, желающим принять участие в соревнованиях и подтвердившим в своем заявлении знание и соблюдение Спортивного кодекса РАФ.

Автор: Alexej 6.2.2014, 14:25

Здесь хорошо, что "Лицензия «Е» - национальная Лицензия Водителя, дающая право участия в классифицируемых соревнованиях. Выдается региональным отделением РАФ или уполномоченными ею организациями и клубами." думаю Андрей этот вопрос решит без особых проблем.

Автор: denR 6.2.2014, 19:59

Ну вот.. И тут за лицензию надо бабки платить... smile.gif

Автор: хахол 6.2.2014, 20:31

Цитата(denR @ 6.2.2014, 21:59) *

Ну вот.. И тут за лицензию надо бабки платить... smile.gif

ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ В ГОД И ЗАЯВЛЕНИЕ, Сдавать заявления мне. Бланки заказали, будут через месяц.

Автор: террановод 7.2.2014, 8:17

Хм............. Надеюсь что наличие лицензии касается только чемпионата, а остальные соревнования это не коснётся dntknw.gif

Автор: ALEX-007 7.2.2014, 9:55

Цитата(террановод @ 7.2.2014, 10:17) *

Хм............. Надеюсь что наличие лицензии касается только чемпионата, а остальные ...

Это для тех кто хочет участвовать в Чемпионате(тах), иначе они не имеют права итд с вытекающими отсюда последствиями.
Но возможно Лицензии можно будет получить вплоть до начала соревнования?

Автор: denR 8.2.2014, 17:00

Саша-террановод, а тебе какая разница? ))) ты же все равно нигде не учавствуешь... tongue.gif

Автор: Баста 14.2.2014, 21:12

Есть мысль по приколу, в рамках мероприятия, помимо обычных, сделать отдельную трассу для полностью легковых авто. Будут желающие участвовать на пузотерках?

Автор: юр200 14.2.2014, 21:25

Всмысле отправить их на оупеновскую трассу??? Там ведь кто угодна может участвовать.

Автор: Баста 14.2.2014, 22:09

Цитата(юр200 @ 14.2.2014, 23:25) *

Всмысле отправить их на оупеновскую трассу??? Там ведь кто угодна может участвовать.

Нет, совершенно отдельную трассу для легковых недоприводов, асфальт-грутновки-песок, например квест им сделать.
На Оупеновскую им нельзя, она жестокая будет vala.gif

Автор: Alexej 15.2.2014, 9:07

Цитата(Баста @ 14.2.2014, 23:09) *

Нет, совершенно отдельную трассу для легковых недоприводов, асфальт-грутновки-песок, ...

Если только перед грандами по их усеченной трассе, так часа на четыре.

Автор: turist 15.2.2014, 9:41

Про велосипедистов забыли!!! smile.gif Ничего что изначально деятельность позиционируется как 4х4? dntknw.gif

Автор: юр200 15.2.2014, 10:36

Да мне кажется это не к чему. Вам и так хлопот достанется, а тут ещё и пузатёры. Лутще какое не будь зрелищное мероприятие для 4х4 придумать.

Автор: хахол 15.2.2014, 15:35

4х4 в крови, а на чем преодолевать препятствия это уже как получится. biggrin.gif

Автор: dimson 15.2.2014, 16:26

Цитата(хахол @ 15.2.2014, 17:35) *

4х4 в крови, а на чем преодолевать препятствия это уже как получится. biggrin.gif

У Туриста в крови только алкоголь, ты ему бутылку поставь, он тебе любой брод преодалеет. biggrin.gif Считаю что легковушки это отличная идея, тем самым мы серьезно пополняем количество зрителей и участников, а массовость нам никогда не помешает yes.gif

Автор: turist 15.2.2014, 21:50

Цитата(dimson @ 15.2.2014, 18:26) *

У Туриста в крови только алкоголь, ты ему бутылку поставь, он тебе любой брод преодалеет. ...

Я тебе говорил что ты пиз....л? mad.gif

Автор: dimson 15.2.2014, 22:09

Цитата(turist @ 15.2.2014, 23:50) *

Я тебе говорил что ты пиз....л? mad.gif

не флуди давай, а лучше клубу помоги yes.gif

Автор: ALEX-007 15.2.2014, 23:34

Цитата(dimson @ 15.2.2014, 18:26) *

Считаю что легковушки это отличная идея, тем самым мы серьезно пополняем количество зрителей и участников, а массовость нам никогда не помешает.

Мало считать.Возьми на себя организацию, и проведи от и до...

Автор: хахол 16.2.2014, 0:24

Алкоголь на наших соревнованиях запрещен, есть примеры когда даже алко экипажи у нас идут как молодые wink.gif Спортивная составляющая на первом месте! А по поводу Толяна, Дима не надо искать зубочистку в чужом глазу, тем более что ее там и близко не.

Автор: Демон39 17.2.2014, 6:28

Цитата(хахол @ 29.1.2014, 2:04) *

На соревнованиях КТ мы с Вадюхой так и делали, но тогда не была запрещена помощь ...

А у меня минус двери супер.

Автор: хахол 17.2.2014, 8:56

Ну да ты тогда под руку Диме штурману попался. laugh.gif

Автор: KPSS 20.2.2014, 11:42

Цитата(Баста @ 23.1.2014, 9:52) *

Так же прошу обратить внимание, что в этом году:
- 5.1 ...экипаж в соревновании состоит из двух водителей...


еще одно уточнение, если возможно
в РЕГЛАМЕНТЕ написано
"5. ЭКИПАЖИ
5.1. К участию допускаются физические лица, имеющие водительское удостоверение и действующую Лицензию водителя категории «Е» и выше, выданную РАФ. Экипаж в соревновании состоит из двух водителей. Все члены экипажа имеют право управлять автомобилем во время соревнования."

это опечатка, или действительно существует такая отдельная категория.... ?
У меня водительское удостоверение выдано явно не РАФ и категории только АВС... тож пойдет? Отдельная категория Е в моих правах вообще не предусмотрена...

Автор: kaouri 20.2.2014, 12:00

Цитата(KPSS @ 20.2.2014, 13:42) *

5.1. К участию допускаются физические лица, имеющие водительское удостоверение и действующую Лицензию водителя категории «Е» и выше, выданную РАФ.

В этой же теме, пост № 93 и далее.

P.S. Не надо выделять красным, оставьте этот цвет модераторам.

Автор: Баста 20.2.2014, 12:09

Речь идет о спортивных лицензиях, их будет выдавать региональное отделение РАФ. В данный момент нами заказано 100 лицензий, что по предварительным расчетам должно полностью обеспечить лицензирование и первых, и вторых водителей, на все 3 этапа. Лицензия выдается сроком на 1 календарный год.

Цитата(kaouri @ 20.2.2014, 14:00) *

В этой же теме, пост № 93 и далее.

+1
http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3934&view=findpost&p=82252

Автор: Alexej 21.2.2014, 12:45

Цитата(turist @ 15.2.2014, 10:41) *

Про велосипедистов забыли!!! smile.gif Ничего что изначально деятельность позиционируется ...


Естественно я лично имел ввиду только полно приводные легковые автомобили, не являющимися джипами (внедорожниками), типа стандартных седанов 4х4 Аyди, Сyбар, Мерсов и т.п. smile.gif

Автор: хахол 1.3.2014, 1:25

Лицензий заказано 150
Так как по регламенту прописан экипаж в составе 1 го. и 2 го. пилота у обоих двух должны быть лицензии как минимум"Е".


Автор: Руслан3973 1.3.2014, 12:27

Идиотизм. Я про лицензии. Давайте обложимся никому не нужными лицензиями что бы можно было поучаствовать в соревнованиях. Сплошная бюрократия и поборы. Так же как и в ГИБДД с категорией Е разбили по тонажу.

Автор: Баста 1.3.2014, 12:32

Руслан, выражайтесь корректнее и внятнее пожалуйста - я имею в виду ваш пост на прошлой странице. 250 руб за лицензию (в год) никто не обеднеет.
Вы в месяц на сигареты больше тратите. Поэтому этот комментарий считаю не состоятельным. Зато соблюдение некоторых формальностей открывает для спортсменов ряд новых перспектив, таких как \к примеру\ получение кандидатов в мастера спорта и пр. Есть множество нюансов, и, поверьте, работа в этом направлении ведется не просто так - надеюсь дожить до того момента, когда вы это поймете и скажете "спасибо" вместо "фи".

Автор: Руслан3973 1.3.2014, 12:43

В нашей стране бюрократические и побирательские наклонности всегда на первом месте и это уже сформировавшийся устой который не сломить. Для чего эта лицензия? Что она мне даст? Не ужели водительских прав не достаточно? А давайте ещё введем лицензию для зрителей что бы они тоже не могли посмотреть, они ведь не знают РАФ. И будем им присваивать звания: Почётный зритель 1 степени, хреновый зритель 1 степени.

Автор: ALEX-007 1.3.2014, 13:40

Руслан, вам нужно понять, что "Чемпионат", это "СПОРТИВНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ" определённого уровня, а не простые покатушки. Соревнования такого уровня требуют регламентирующие документы.Регламентирующие документы предоставляет нам РАФ и Министерство по Спорту.
Не нами придумано и мы не собираем эти деньги себе.

Хотите стать участником и спортсменом уровня на порядок выше чем было принято до этого в Калининградской области получайте лицензию, и участвуйте.


Автор: Баста 1.3.2014, 18:56

Для того, что бы ездить по дорогам и на покатушки, в\у вполне достаточно. Для спортивных соревнований - нет. Как вы думаете, на автокроссе водители лицензированные? Ответ - да.

Вопрос про выдачу Лицензий закрыт еще в прошлом году. Так же как и вопрос про обязательное нахождение в шлемах на трассе и тому подобное. Регламент существует не для того, что бы его оспаривать, для спортсменов Регламент - это Закон.

Автор: Alexej 3.3.2014, 9:02

По моему спор ни о чем.

Автор: ALEX-007 3.3.2014, 9:15

Цитата(Alexej @ 3.3.2014, 11:02) *

По моему спор ни о чем.

А спора и нет уже. Взрослые люди сразу восприняли эту новость адекватно.

Автор: denR 3.3.2014, 10:39

А я согласен с Русланом...
По сути: даю 250руб. - мне дают БУМАЖКУ.
Точно так же дает 250 руб мой сосед, у которого есть права, но он из гаража ни разу не выезжал, - вот и у него тоже ЛИЦЕНЗИЯ tongue.gif

Вывод: она ничего не значит, ничего не стОит и нужна она только кому-то там "наверху", чтобы зарабатывать еще несколько тыщ в год. (Я не имею ввиду наш клуб и организаторов)

ПС: я не против заплатить 250р. Но лучше бы я дал эти деньги нашим организаторам на их организаторские расходы, чем на получение "талончика"...

Автор: turist 3.3.2014, 11:42

+1 кормушка и только....

Автор: Баста 3.3.2014, 12:09

Цитата
но он из гаража ни разу не выезжал, - вот и у него тоже ЛИЦЕНЗИЯ tongue.gif

Для тех, кто в танке. Лицензия это разрешение, а не диплом http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F6%E5%ED%E7%E8%FF.
Вы 3 страницы рассуждаете нужно или нет то, что является обязательным
для проведения официальной серии fool.gif
В прошлом и позапрошлом году 10 страниц рассуждали о шлемах.
Кроме как интернет-п.....лы я это назвать никак не могу.

Автор: frenk 3.3.2014, 12:37

вот непонимаю в чем спор ? клуб растет , соревнования стали официальные , в прошлом награждеии участвовал губернатор ! отвтственность возрасла ,с оргов стали требовать больше . переживаем за какуюто бумажку в 250 р .глупо . задумайтесь сколько других бумажек заполняют ,пишут орги , сколько кабинетов проходят сколько компаний и фирм обзванивают что бы найти спонсоров. сколько звонков делают ? и все для того что бы мы имели статус официальных соревнований ,имели возможность получать реальные награды и призы , зарабатывать кандидатов и мастеров! все делается для нас ! чтобы мы могли называть спортсменами !!!

Автор: Баста 3.3.2014, 12:58

Не переживают они о бумажке и 250 рублях, они хотят мозг вынести в очередной раз. Традиция у них такая, мозг выносить и на 10 страниц рассусоливать mad.gif

Автор: dimson 3.3.2014, 14:13

Никаких обсуждений и быть не должно, есть вещи которые называются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для участия и они не должны обсуждаться. Каждый выбирает сам, участвовать или нет. Наступает то самое время когда можно начинать говорить "танкистам": "Не нравится, нах..й с пляжу". Хватит заниматься публичным разжевыванием элементарных спортивных моментов !!! dry.gif

Автор: ALEX-007 3.3.2014, 14:21

Дима, ещё раз, просто некоторые не компетентны в таких вопросах и не понимают зачем ему на дороге права, раз он и так умеет ездить..просто нужно разжевать, и положить в рот... smile.gif

Автор: wolflaboratory 3.3.2014, 14:25

Просто люди не отличают клубные покатушки от официальных спортивных соревнований)

Автор: Puch 3.3.2014, 18:13

А на Ладогу тоже такая бумажка требуется? Какой в ней смысл, если она не зарабатывается, а покупается?
Согласен - простой отжим бабла.
Делайте бесплатно, расходы включите в стартовые взносы.

Автор: turist 3.3.2014, 18:38

какой в ней смысл? если бы было так, тогда да... biggrin.gif а так- обыкновенный взнос в РАФ

Автор: Puch 3.3.2014, 18:49

Толик, да никакого смысла в ней нет, реально взнос в РАФ. Так почему не называть тогда вещи своими именами?

Автор: turist 3.3.2014, 18:54

Слово "лицензия" звучит эротичнее biggrin.gif

Автор: Puch 3.3.2014, 19:13

При выдаче лицензий кто будет проверять знание Спортивного кодекса РАФ?

Автор: хахол 3.3.2014, 19:15

Цитата(Puch @ 3.3.2014, 21:13) *

При выдаче лицензий кто будет проверять знание Спортивного кодекса РАФ?

Рома не выноси мозг, это тебе даст шанс иметь спортивное звание.
А знание документов будет видно при подаче протестов.

Автор: Puch 3.3.2014, 19:21

Андрей, я не собирался ничего выносить.
Просто рассуждаю логически.
Вот если бы вы устроили мероприятие по основам участия в соревнованиях РАФ, провели лекцию, рассказали про возможные последствия не соблюдения правил, по результатам выдали анкетки-опросники на знание основных моментов и выдавали лицензию успешно заполнившим анкету, то да - это прекрасно.
А так лично для меня - это обычный сбор денег.

Автор: хахол 3.3.2014, 19:29

Рома молодец вопрос в тему.Сейчас как рас таки рассматривается потребность в необходимости проведения подобной лекции. По моему опыту большинство участников не то что лекции слушать регламенты не читают.
В среду у меня встреча, в том числе и на поднятую тобой тему.

Автор: Puch 3.3.2014, 19:31

http://www.raf.su/documents

Цитата(хахол @ 3.3.2014, 21:29) *

Рома, молодец, вопрос в тему.Сейчас как раз таки рассматривается потребность в необходимости ...

А вот подготовка и проведение такой лекции перед вручением лицензий прекрасное обоснование затрат.

Автор: хахол 3.3.2014, 19:34

Окей буду настаивать на проведении лекции.

Автор: Баста 3.3.2014, 19:36

Выдача лицензий- компетенция РАФ, а не Клуба. Так как это будет происходить впервые, их точная стоимость, и сама процедура выдачи нам пока не известна.

Перечень документов РАФ, которые обязан знать каждый участник, есть в регламенте.

Инициатива оргов Клуба была, что бы их привезли в Лагерь. Но можно не упрощать и провести полноценный семинар заранее.

Хотя по сути нет разницы, где, в кабинете школы или в лагере.

Автор: Баста 3.3.2014, 21:14

Разъяснение по размерам обязательных эмблем из кодекса:

208. На обоих передних крыльях должен быть нанесен флаг Российской Федерации, так
же, как имена водителей, управляющих автомобилем.
Высота флага и букв должна быть не менее 4 см и вписываться в
прямоугольник 10 х 40 см.

Автор: хахол 6.3.2014, 20:24

Лекция для участников будет, даты уточню позже, лекцию будет проводить Артем Елагин председатель РАФ в Калининградской области.
Ценники на категории уточняются.
Легковые авто, участвуют не в трофи а в ралли 3 категории (Любительское ралли).

Автор: wolflaboratory 6.3.2014, 20:47

Цитата(хахол @ 6.3.2014, 22:24) *

Лекция для участников будет, даты уточню позже, лекцию будет проводить Артем Елагин ...

А можно будет на Фриле и Рафике в ралли записаться?

Автор: ALEX-007 6.3.2014, 20:57

Цитата(wolflaboratory @ 6.3.2014, 22:47) *

А можно будет на Фриле и Рафике в ралли записаться?

Можно, но сперва прочитай регламент иих требования к автомобилю )))

Автор: Баста 6.3.2014, 20:59

да нефига, класс ралли только для легковых машин, такова задумка!?

Автор: wolflaboratory 6.3.2014, 21:05

Цитата(Баста @ 6.3.2014, 22:59) *

да нефига, класс ралли только для легковых машин, такова задумка!?

Да Фрил и Рафик вроде легковые машины, не?
5.1. К участию в соревновании допускаются любые автомобили, предназначенные для движения по доро-гам общего пользования или подготовленные по любой группе национальных и международных технических тре-бований к автомобилям, участвующим в соревнованиях.
5.2. Автомобили должны иметь технический паспорт, государственный регистрационный знак (номер) и действующий технический осмотр или спортивный технический паспорт, выдаваемый РАФ.
5.3. Автомобиль должен быть экипирован ремнями безопасности для всех членов экипажа (и пассажиров), автомобильной аптечкой, огнетушителем, знаком аварийной остановки или мигающим красным фонарем с авто-номным питанием, знаком необходимости медицинской помощи (красный крест 15х15 см на белом фоне) и знаком O'Key (зеленые буквы ОК на белом фоне). Отсутствие каждого оговоренного элемента пенализируется на каждом ТО как нарушение ПДД (см. п.8. Начисление пенализации).
5.4. Автомобиль и находящиеся в нем предметы не должны представлять опасности для участников и иных лиц, причастных к соревнованию.
5.5. Допускается использование шипованных шин с дорожными шипами, высота рабочей части которых не более 1,5 мм (КиТТ, Прил.2).

Автор: ALEX-007 7.3.2014, 3:36

Цитата(Баста @ 6.3.2014, 22:59) *

да нефига, класс ралли только для легковых машин, такова задумка!?

Стоп, если мы говорим про Ралли, в правильном а не извращённом понимании то можно участвовать. Только подготовить машину и экипаж к участию согласно требованиям.
Если вы хотите сделать ралли в составе чемпионата по троффи, то ищите ответственого из тех кто эту бредовую идею придумал.. fool.gif
Там один каркас и омологация его, не говоря о остальном потянут на приличную сумму, чего а нашей области не могут себе позволить почти все..

Иначе назовите то что вы придумали не ралли...если это то что мы делали для стандарта, это не ралли..

Автор: Баста 7.3.2014, 6:23

Ралли третьей категории (любительское ралли). Ответственные лица есть, на тебя это не ляжет и не затронет. Позвони Александру, он разъяснит, никаких каркасов, только полностью стандартные машины. Смотри п5.1 в тексте wolflaboratory выше.
Это то самое, где участники соревнуются не на скорость, а на точность времени прохождения, заданному оргами, по Легенде. Читай, пусть это тебя успокоит http://vk.com/club14951399.
Просто в этом году хотелось допустить туда только легковые машины - такова изначальная задумка. Назвать по первости можем как угодно smile.gif

Автор: ALEX-007 7.3.2014, 7:16

Цитата(Баста @ 7.3.2014, 8:23) *

Ралли третьей категории (любительское ралли). ...

Всё понял, полностью согласен...!!! biggrin.gif

Автор: хахол 8.3.2014, 0:31

Цитата(wolflaboratory @ 6.3.2014, 22:47) *

А можно будет на Фриле и Рафике в ралли записаться?

Бери в прокат машину на сутки и участвуй. wink.gif yes.gif

Автор: antvlad 10.3.2014, 8:23

Цитата(Баста @ 3.3.2014, 23:14) *

Разъяснение по размерам обязательных эмблем из кодекса:

208. На обоих передних крыльях ...

Не совсем понял как реально это реализовывать. Будет централизованная компания или сам себе режиссер (художник). Подскажите кто как планирует наносить флаг и фамилии. Если это будет выдача наклеек с нанесенным типографским способом ф.и.о. то процедура регистрации должна уже начинаться. Если самостоятельно заказывать самоклейки так сообщите пожалуйста заранее! А если "специальные от раф" маркеры-фломастеры для нанесения национального флага на борт авто, ну тогда совсем другое дело. Прошу по существу.

Автор: ALEX-007 10.3.2014, 10:15

Цитата(antvlad @ 10.3.2014, 10:23) *

Не совсем понял как реально это реализовывать. Будет централизованная компания или ...

По существу:

В пятницу будет готов макет, возьмём за основу: Фамилии и национальные флаги членов Экипажа должны быть нанесены с обеих сторон на передних крыльях автомобиля. Вся надпись, включая национальные флаги, должна вписываться в прямоугольник размером 10 х 40 см. Высота флага и букв должна быть не менее 4 см. Национальный флаг наносится для каждого члена Экипажа рядом с фамилией

С пятницы и в плоть за неделю до начала соревнования принимаются фамилии тех кто участвует.
Стоимость 1 наклейки 20р. 1 фамилия 1 наклейка. Итого на машину 4 наклейки 80 р, возможно будет дешевле узнавать с пятницы по тел 916920.
Список сделаем отдельной темой с пятницы, либо отправляем свою фамилию на почту: plotter540@mail.ru тема письма Бортовые наклейки.. обязательно для связи свой телефон.
Деньги можно передать Госпитальная 4а тел:916920. Либо передать деньги а наклейки забрать перед соревнованием.
После того как вывесим макет вы можете изготовить их сами согласно макету где угодно, главное соблюсти размер и шрифт.

Автор: Баста 10.3.2014, 11:03

antvlad, спасибо за вопрос по существу. Алекс, спасибо за развернутый ответ по существу.
О идентификационных наклейках с именами и флагами участники, пожалуйста, позаботьтесь
сами для себя, заблаговременно.
Контакты, указанные Алексом выше, это самый лучший вариант, мы сотрудничаем успешно
несколько лет.
Писать на форум не нужно, пишите сразу на почту plotter540@mail.ru,
обращаться по адресу Госпитальная 4а тел:916920.
Если сделаете все централизованно, то получите все борта всех участников в едином стиле,
будет очень цивильно.
Единственное, у меня есть сомнения, по поводу 4 наклеек, имхо достаточно двух,
по одной на крыло. Так как высота букв в 4 см помножить на 2 строки вполне
вписывается в высоту наклейки 10 см.

Вот так
Изображение

Автор: wolflaboratory 10.3.2014, 11:56

Цитата(хахол @ 8.3.2014, 2:31) *

Бери в прокат машину на сутки и участвуй. wink.gif yes.gif

А для ралли обязательное условеи - недопривод?) Я уж лучше на своей тогда)

Автор: Баста 10.3.2014, 12:06

По ралли не готовы пока отвечать на вопросы, чуть позже дадим всю информацию.

Автор: ALEX-007 10.3.2014, 12:08

Цитата(Баста @ 10.3.2014, 13:03) *

Единственное, у меня есть сомнения, по поводу 4 наклеек, имхо достаточно двух,
по одной на крыло. Так как высота букв в 4 см помножить на 2 строки вполне
вписывается в высоту наклейки 10 см.. ...

Бывает что пилоты ездят не всегда вместе, или могут поменяться.Поэтому по 1 наклейке на каждую фамилию, бывает что 1 из пилотов не из России и флаг не российский.
Для тех кто ездит с постоянным пилотом могут изготовить и 1 на 2х..

Автор: Баста 10.3.2014, 18:42

Цитата(ALEX-007 @ 10.3.2014, 14:08) *

Бывает что пилоты ездят не всегда вместе, или могут поменяться.Поэтому по 1 наклейке ...

Алексей, машин, которые используются только для соревнований, единицы..... только у них наклейка доживет до последнего этапа.
90% ездят на них же на повседневку, ну не будут же они с с фамилиями и флагами на крыле по городу все пол года ездить - это мое имхо, этап откатали и ободрали tam.gif

Автор: ALEX-007 10.3.2014, 19:34

Цитата(Баста @ 10.3.2014, 20:42) *

не будут же они с с фамилиями и флагами на крыле по городу все пол года ездить ...

Ну я бы ездил )))

Автор: штурман. просто штурман 10.3.2014, 19:44

Некоторые с наклейками с 3-го этапа 2012, (рекламными) катаются...

Автор: Баста 2.4.2014, 19:54

Цитата(ALEX-007 @ 10.3.2014, 12:15) *

По существу:

В пятницу будет готов макет, возьмём за основу: Фамилии и национальные флаги членов Экипажа должны быть нанесены с обеих сторон на передних крыльях автомобиля. Вся надпись, включая национальные флаги, должна вписываться в прямоугольник размером 10 х 40 см. Высота флага и букв должна быть не менее 4 см. Национальный флаг наносится для каждого члена Экипажа рядом с фамилией

С пятницы и в плоть за неделю до начала соревнования принимаются фамилии тех кто участвует.
Стоимость 1 наклейки 20р. 1 фамилия 1 наклейка. Итого на машину 4 наклейки 80 р, возможно будет дешевле узнавать с пятницы по тел 916920.
Список сделаем отдельной темой с пятницы, либо отправляем свою фамилию на почту: plotter540@mail.ru тема письма Бортовые наклейки.. обязательно для связи свой телефон.
Деньги можно передать Госпитальная 4а тел:916920. Либо передать деньги а наклейки забрать перед соревнованием.
После того как вывесим макет вы можете изготовить их сами согласно макету где угодно, главное соблюсти размер и шрифт.

Алексей, в которую из пятниц, где макет?

Автор: ALEX-007 2.4.2014, 20:02

Цитата(Баста @ 2.4.2014, 21:54) *

Алексей, в которую из пятниц, где макет?

В том то и секрет ..Шутка..
Позвонить никак? Спроси макет у Ксюши тогда mad.gif
Размер есть, а макет На той фирме где делают наклейки..

Автор: discovery 2.4.2014, 20:08

Цитата(ALEX-007 @ 10.3.2014, 22:34) *

Ну я бы ездил )))

+1 wink.gif

Автор: хахол 3.4.2014, 0:39

Можно заклеить наклейку с фамилией по верх, а на соревнованиях снять закрывающую фоль. Кроме того гдето мне помнится что там что то про ник сказано. Открыл ППТР так и есть вместо фамилий можно использовать псевдонимы, ППТР 2014 года пункт 6.5 .

Автор: Баста 4.4.2014, 12:56

Итак, возвращаемся к наклейкам.
Напоминаю, по требованиям РАФ :

Код
Фамилии и национальные флаги членов Экипажа должны быть нанесены с обеих сторон на передних крыльях автомобиля. Вся надпись, включая национальные флаги, должна вписываться в прямоугольник размером 10 х 40 см. Высота флага и букв должна быть не менее 4 см. Национальный флаг наносится для каждого члена Экипажа рядом с фамилией


Макета как такового нет, так как это просто прямоугольник 10 на 40, флаг, фамилия имя буквами высотой 4 см и ничего больше. типа smile.gif

Изображение

Примерная цена 20 руб\шт, заказать можно по адресу Госпитальная 4а тел:916920, или в любой другой конторе города и области.

Автор: Yuriy 13.4.2014, 7:25

Добрый день. Хотим поучаствовать но по регламенту не попадаем ни в один из классов. Что делать?

Автор: Баста 13.4.2014, 8:45

Цитата(Yuriy @ 13.4.2014, 9:25) *

Добрый день. Хотим поучаствовать но по регламенту не попадаем ни в один из классов. Что делать?

Добрый день и добро пожаловать на форум. Принять решение о соответствии либо не соответствии машины тому или иному классу в соревновании имеет право только Технический комиссар и Руководитель Гонки. И никто другой.
В Чемпионате смогут участвовать все желающие, так как в соответствии с утвержденным Регламентом мероприятия, цитирую Приложение 1 Регламента:

Цитата
1. Зачетная категория Гранд-туризм:
Серийные автомобили, уровень подготовки которых соответствует, либо отличается от категории ТР0:
Использование лебёдок с любым приводом, кроме ручного, не допускается. Установленные на автомобилях этой категории лебёдки с другими приводами пломбируются.
Масса автомобиля должна быть не менее 900кг и не более 3500кг. Взвешивание не производится.

Разъяснение: Гранд-Туризм - полностью стандарнтые автомобили. Без веток. Без бродов. Без риска угробить машину.

Цитата
2. Зачетная категория Туризм:
Стандартные и минимально подготовленные автомобили, уровень подготовки которых соответствует, либо отличается от категории ТР1:
Допускается установка не более одной лебёдки (разрешить как электрический, так и механический привод).
Разрешается наличие не более одного установочного места под лебедку, расположенного в передней части автомобиля в пространстве от переднего бампера до вертикальной оси переднего моста.
Запрещается установка на автомобиль любых стационарных механизмов или приспособлений позволяющих винчеваться назад.
Масса автомобиля должна быть не менее 900кг и не более 3500кг. Взвешивание не производится.
Разрешается изменять рисунок протектора шин методом нарезки.

Разъяснение: относительно подготовленные машины, изменения заводской конструкции автомобилей. Туристы с одной лебедкой или без оной.

Цитата
3. Зачетная категория Спорт:
Подготовленные для участия в соревнованиях автомобили свободной конструкции. Минимальный каркас безопасности обязателен.
Уровень подготовки соответствует либо отличается от категории ТР2 и ТР3:
Масса автомобиля должна быть не менее 900кг и не более 3500кг. Взвешивание не производится.

п.11.3.2 в описании ТР3 исключить.
Разрешено применение шин от сельскохозяйственной, дорожной и специальной техники.
Разрешено использование не более чем двух лебедок, при этом не более чем одна из них может иметь механический привод.

Разъяснение: хорошо подготовленные для спорта машины. Минимальный каркас (дуга с распорками) обязателен.


И, теперь, самое главное:
Цитата
4. Допуск к соревнованиям автомобилей, не в полной мере отвечающих настоящим требованиям, возможен, если отличия от настоящих требований прямо не влияют на спортивный результат экипажа, и находится исключительно в компетенции руководителя гонки и технического комиссара.

Разъяснение: в соответствии с Регламентом, "заворачивать" и "заваливать" вас на Техкомиссии, придираясь по мелочам, никто не будет. Так как деление на классы всегда условно. "Чистых" классов в Калининградской области пока не существует, это лишь перспектива ближайших нескольких лет.


И еще:
Цитата
5. Категория Опен:
[b] Автомобили, в соответствии с техтребованиями и допусками не прошедшие ни в одну из зачетных категорий.
[/b]

Разъяснение: если ваша машина имеет изменения в заводской конструкции, но даже с большой натяжкой не проходит ни в один из вышеперечисленных классов, то и тогда вы можете участвовать, но в отдельном, "Открытом" классе. Класс легким не будет: часть "Туристических" и часть "Спортовых" по сложности точек.

Отказать в регистрации могут только в одном случае:
Цитата
* автомобили, конструкция которых признана опасной к соревнованиям не допускаются.

Без комментариев. Таких, надеюсь, среди вас нет, инстинкт самосохранения работает у всех.


P.S. Шлема обязательны для всех классов кроме "Гранд-Туризма". Корзащитка обязательна для всех, имеющих лебедку (любую). Аптечка и огнетушитель обязательны для всех классов.
Минимальная дуга безопасности обязательна только для "Спортов" и варится за несколько дней. Не можете сварить сами, стучитесь в личку, все это делается. Хорошие призы, кубки и спортивные разряды будут доступны только зачетным классам.

Автор: Yuriy 14.4.2014, 13:27

Спасибо, а то нас тут отговаривали, что в участники у вас никого не пускают очень строго. Обязательно приедем и будем участвовать.

Автор: discovery 14.4.2014, 18:45

А у вас это где? если не секрет smile.gif

Автор: штурман. просто штурман 14.4.2014, 20:50

Спасибо, отправил заявочку.

Автор: хахол 15.4.2014, 3:20

Если какие либо вопросы, спрашивайте (не так страшен черт как его малюют).

1 этап Чемпионата http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?showtopic=4219

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)