Версия для печати темы
Калининград-4x4. Автомобильный форум. _ Весь флуд здесь _ Обсуждение наших машинок, их достоинства и недостатки.
Автор: террановод 10.1.2020, 18:17
Ниссан Террано -1.
плюсы: Очень надёжен. Ремонтопригодин и з/ч не дорогие. Не убиваемый двигатели и вечная трансмиссия.Пожалуй максимальный дорожный просвет из всех машин с не портальными мостами, просто изумительно едет по глубоким колеям, где уже все весят даже с большими в диаметре колёсами.
минусы: болшой расход для своего размера и массы, а у бензинки просто зверский. Колёсная база чуточку длиннее чем хотелось бы. Довольно плохая обзорность. Специфическая посадка как в спорткаре. Довольно слабая рулевая трапеция и верхние передние рычаги.
Сузуки Витара квадрат.
плюсы: просто феноменально лёгкая из-за чего встоке может ехать там, где другие внедорожники сразу утонут. Очень динамичная и маневренная. Изумительная обзорность. Не убиваемая рулёвка и подвеска, причём задний мост в стоке на А-рычаге. Максимально упрощена конструктивно, нет ни чего лишнего. За очень умеренные деньги не сложно поставить колёса 31" без глобальных дороботок и она на них уделает на бездорожье любого "полноценного" джипа на 35" и даже больше.
минусы: очень маленький багажник. Кузовное железо толщиной как фольга и высокая склонность к гниению. Не любит глубокие колеи. Достаточно нежный алюминиевый передний мост.
Прикрепленные изображения
Автор: террановод 26.5.2020, 21:57
Кто ещё готов рассказать про свои машинки?
Автор: vadimT 27.5.2020, 11:08
Цитата(террановод @ 26.5.2020, 21:57)
Кто ещё готов рассказать про свои машинки?
Я могу: Toyota Lend Cruiser 80
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
- цена
Вот коротко.
Автор: kaouri 27.5.2020, 17:35
Цитата(vadimT @ 27.5.2020, 11:08)
Я могу:
Машина хорошая, но имеются некоторые врожденные недостатки. Ты их знаешь и эксплуатируешь технику в тех режимах когда они не проявляются.
Автор: террановод 27.5.2020, 19:20
Цитата(kaouri @ 27.5.2020, 17:35)
Машина хорошая, но имеются некоторые врожденные недостатки. Ты их знаешь и эксплуатируешь ...
А с этого места поподробнее пожалуйста. Эта тема общая и её читают те кто не знает многих именно таких специфик машинок, а Вы же в ней просто общаетесь друг с другом, как будто вы тут только вдвоём.
Автор: kaouri 27.5.2020, 19:54
Цитата(террановод @ 27.5.2020, 19:20)
А с этого места поподробнее пожалуйста.
У платформы 80-100 две основные проблемы:
тормоза - у меня закончились на куске окружной от гурьевского выезда до зеленоградского
мосты - некоторые задумываются о перекатке патрулевских/сафаревских мостов
Автор: vadimT 29.5.2020, 9:23
Цитата(kaouri @ 27.5.2020, 19:54)
У платформы 80-100 две основные проблемы:
тормоза - у меня закончились на куске ...
из за тормозов мосты менять
просто нужно иногда их обслуживать
Автор: хахол 29.5.2020, 9:35
Цитата(vadimT @ 29.5.2020, 9:23)
из за тормозов мосты менять
просто нужно иногда их обслуживать
Вадим будь честен. Не из за тормозов. Просто мосты не самые надёжные. Как пример дёрнуть кого нибудь на задней передачи и минус передний мост, износ шрузов на шлицах и глухих муфт что вместо хабов.
Автор: Мятноkрылый 29.5.2020, 9:48
Да, если в 80ку сунуть патрулевские мосты, то патрол(не сафарь) уже будет не конкурентен восьмидесятке.
Автор: хахол 29.5.2020, 10:52
Цитата(Мятноkрылый @ 29.5.2020, 9:48)
Да, если в 80ку сунуть патрулевские мосты, то патрол(не сафарь) уже будет не конкурентен ...
Вынужден согласится.
Автор: террановод 29.5.2020, 12:12
Что Патрол, что Крузак, слишком большие, тяжелые и неповоротливые. Для меня это тоже их минус
Автор: Suhareff 29.5.2020, 15:35
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 12:12)
Что Патрол, что Крузак, слишком большие, тяжелые и неповоротливые. Для меня это тоже их минус dry.gif
Солидарен
Автор: vadimT 29.5.2020, 15:55
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 12:12)
Что Патрол, что Крузак, слишком большие, тяжелые и неповоротливые. Для меня это тоже ...
Да ладно! Я бы не сказал, по мне так в самый раз, юркая среднеразмерная машинка, а из маленьких Джимник хорош. Санька и Саша а много вы на крузаках катались по полям, лесам?
Автор: Антон Крылов 29.5.2020, 16:26
У меня Nissan Murano, из плюсов крутой дизайн, мощный и надежный мотор, легкая возможность маневрировать, также то что машина просторная. Из минусов есть предрасположенность к ржавению и большой расход топлива. Но все равно люблю ее, недавно даже проголосовал на премии Внедорожник года /www.vned.ru, думаю достойна победы. Вы тоже за свои проголосуйте, может получится что-то выйграть))
Автор: Suhareff 29.5.2020, 16:53
Цитата(vadimT @ 29.5.2020, 15:55)
Да ладно! Я бы не сказал, по мне так в самый раз, юркая среднеразмерная машинка, а из маленьких Джимник хорош. Санька и Саша а много вы на крузаках катались по полям, лесам?
Крузак юркая и среднеразмерная ?
Он даже по классификации уже "большой внедорожник"
За рулём ни разу не ездил,только в машине пассажиром и смотрел со стороны,для того что бы у меня сформировалось какое-то мнение об этой машине кажется,что этого достаточно.И это не значит,что это мнение единственно правильное.
Вадим,никто же не спорит,что машина хорошая,просто именно для меня ,ну или для нас с Террановодом она слишком большая и тяжёлая,предпочитаем более лёгкие и среднеразмерные,пусть и не настолько надёжные и мощные и быстрее гниющие-ржавеющие
Джимник например хорош,но мне в нём тесно и не столь комфортно как в Витаре,поэтому и взял Витару,и это тоже моё мнение и мой выбор,пусть и не факт,что он правильный,но он мой.
А из тех машин на которых бы я ещё хотел покататься или иметь в своём автопарке,это что-то многолитровое и америкосовское,типа Чирка-ГрандЧирка с 4-4,7 мотором и Дискавери-2 или Дефендера короткого,ну это так пока только мысли
Да,и разве машина с передней независимой подвеской(Террано,Паджера,Монтера) не более юркая в том же самом лесу ? Повторюсь,за рулём Патрола или 80-и не ездил,но со стороны кажется ,что с передним мостом машины более неповоротливые чем машины с передним разрезным мостом или безмостовые,или с передней независимой подвеской ,тут кто как называет.
Наблюдал пару раз как Патрол не может заехать-вывернуть в лесу туда куда Паджера без особых проблем заезжает или начинает вязнуть-тонуть и даже не может тронуться где-то в поле,где более лёгкие машины спокойно стоят и с места трогаются нормально.
Автор: хахол 29.5.2020, 17:55
Цитата(Suhareff @ 29.5.2020, 16:53)
Наблюдал пару раз как Патрол не может заехать-вывернуть в лесу туда куда Паджера без особых проблем заезжает или начинает вязнуть-тонуть и даже не может тронуться где-то в поле,где более лёгкие машины спокойно стоят и с места трогаются нормально.
На самом деле тронутся в поле, не проблема если резина правильная, ведь на витаре и терано не 35 -38 тапки. Размен резины соответствует размеру машины, как следствие и давление на грунт. Ну и плохое зрение носорога не является его проблемой. Силовой обвес рулит, большинство мешающих деревьев сами разбегаются или падают.
Минус патрулей впрочем как и всех ниссанов жудкая подверженность к корозии, к тому же двигателя 3.3 , 4.2 дизель иле 4.2 , 4.5 бензин отличные надёжные моторы с нижними распредвалами и цепями грм, но они редкие, а подавляющее большинство машин с убогими двигателями с никаким ресурсом, асфальтные, без запаса прочности 2.8 и 3.0 дизель. Что касается трансмиссии более мощная чем на 61 кузове только на грузовиках.
Автор: террановод 29.5.2020, 18:28
Цитата(хахол @ 29.5.2020, 17:55)
На самом деле тронутся в поле, не проблема если резина правильная, ведь на витаре ...
УТГ оно и есть УТГ с любыми моторами и тапками.
Что нужно сделать с патролом, чтобы на нём такой трюк исполнит с аналогичным изяществом?
http://vk.com/video-60118677_456239378
Автор: хахол 29.5.2020, 18:40
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 18:28)
УТГ оно и есть УТГ с любыми моторами и тапками.
Что нужно сделать с патролом, ...
Нужен я и мой патрол.
Видео кстати не открывается.
Автор: террановод 29.5.2020, 18:53
Цитата(хахол @ 29.5.2020, 18:40)
Видео кстати не открывается.
А сейчас попробуй.
Автор: хахол 29.5.2020, 19:07
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 18:53)
А сейчас попробуй.
Грузится грузится грузится и не открывается.
Автор: vadimT 29.5.2020, 19:08
Да Леггко Хахол и я! Только где взять такую карусель по тойоту и Патрол?
Автор: kaouri 29.5.2020, 20:49
Цитата(vadimT @ 29.5.2020, 9:23)
из за тормозов мосты менять
просто нужно иногда их обслуживать
В мостах рассыпаются редуктора. Ты просто не видел коробки редукторов у Олега. Такого я даже на Мишином Дефе не наблюдал.
Схемы доводки тормозов лежат на всех сайтах по ТЛК-100/Л-470. Люди об этом писали очень давно.
Автор: хахол 29.5.2020, 20:53
А качели это не достоинство сузуки, а мастерство водил.
видео с телефона открыл.
Автор: kaouri 29.5.2020, 21:25
Цитата(Мятноkрылый @ 29.5.2020, 9:48)
Да, если в 80ку сунуть патрулевские мосты, то патрол(не сафарь) уже будет не конкурентен ...
Не так. Если скрестить 105-ю с Сафарем и заполировать это старым Каминсом 6,5- вот тогда будет счастье.
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 12:12)
Что Патрол, что Крузак, слишком большие, тяжелые и неповоротливые.
Ты это только Сереге с Томасом и Игорю не говори. Они об этом не знают
Вадюха, кстати, - тоже.
Цитата(Антон Крылов @ 29.5.2020, 16:26)
У меня Nissan Murano, из плюсов крутой дизайн, мощный и надежный мотор, легкая возможность
Мурано вообще самый крутой внедорожник
Цитата(Suhareff @ 29.5.2020, 16:53)
Крузак юркая и среднеразмерная ? smile.gif
Он даже по классификации уже "большой внедорожник" smile.gif
Если брать американскую классификацию, то они будут отнесены к среднему классу
Цитата(Suhareff @ 29.5.2020, 16:53)
За рулём ни разу не ездил,только в машине пассажиром и смотрел со стороны,для того что бы у меня сформировалось какое-то мнение об этой машине кажется,что этого достаточно.И это не значит,что это мнение единственно правильное.
Если подходить с позиции проходимцев - они будут несколько перетяжеленные, хотя Паржеро-2 с 3,5 двигателем отличается от них всего на 100-150 кг. Если смотреть с точки зрения экспедиционников - конкурентов им нет.
Цитата(Suhareff @ 29.5.2020, 16:53)
А из тех машин на которых бы я ещё хотел покататься или иметь в своём автопарке,это что-то многолитровое и америкосовское,типа Чирка-ГрандЧирка с 4-4,7 мотором и Дискавери-2 или Дефендера короткого,ну это так пока только мысли yes.gif
Гранд весьма специфическая машина. На доводку, в свое время, ушло года два и много денежных знаков.
Цитата(Suhareff @ 29.5.2020, 16:53)
Да,и разве машина с передней независимой подвеской(Террано,Паджера,Монтера) не более юркая в том же самом лесу ? Повторюсь,за рулём Патрола или 80-и не ездил,но со стороны кажется ,что с передним мостом машины более неповоротливые чем машины с передним разрезным мостом или безмостовые,или с передней независимой подвеской ,тут кто как называет.
Саша, тут проблема "прокладки". Передняя независимая подвеска дает комфорт и улучшает рулежку на асфальте, но к мосту привыкаешь быстро. А вот геморои с лифтами независимых подвесок - еще те.
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 18:28)
УТГ оно и есть УТГ с любыми моторами и тапками.
УТГ они становятся при неправильной доводке. Не достаточно просто увеличить размер колес, там еще много работы, в том числе и по трансмисии.
Цитата(террановод @ 29.5.2020, 18:28)
Что нужно сделать с патролом, чтобы на нём такой трюк исполнит с аналогичным изяществом?
Найти нормальные прокладки. Ты просто не видел как едет Y-60 на 33-х тапках с нормальным ТНВД.
Автор: Tomas 30.5.2020, 1:25
На Ладоге в 2016 году Вадим на свой 80ке в СУ на карьере занял второе место, оставив позади в том числе и дрехдверные гелики. Вопросов к габаритам не возникло вообще. И по лесу наваливал между деревьями. Также наблюдал, как Хахол на своем патруле по болоту рассекал. Поэтому, думаю, что дело больше в пилоте.
Мне патрол очень по душе, еще и с правильным двигателем, но гниючесть просто омрачает все.
Автор: Кулибин 30.5.2020, 2:55
Три раза ( 2013, 2014 и 2020 ) делал обработку скрытых полостей там же, где и ты, Томас.
Ржавчина появилась только вокруг сливных отверстий порогов.
Вот варил и подготавливал к покраске машину я в другом месте.
Автор: Tomas 30.5.2020, 6:53
Там, где мне подваривали, состояние хорошее, а вот задняя часть сейчас не ахти. Нужен комплексный подход, в поиске.
Автор: террановод 30.5.2020, 8:32
Гниючесть к сожалению это бич большинства машин, тем более в столь преклонном возрасте. Пожалуй Тойота в этом плане лучше всех держится.
Автор: kaouri 30.5.2020, 9:36
Цитата(Tomas @ 30.5.2020, 6:53)
Нужен комплексный подход, в поиске.
Тебе стапеля нужны. У Сереги ржа только-только проявляется на раме, кузов целый. Делали его лет 10 назад. Надо просто разбирать машину по винтикам и собирать в соответствии с технологиями. Технологии отработаны.
Цитата(террановод @ 30.5.2020, 8:32)
Пожалуй Тойота в этом плане лучше всех держится.
Если ты про двадцатилетние машины, то - да. Ежель разговор о современных... ох там большой вопрос.
Цитата(vadimT @ 29.5.2020, 19:08)
Да Леггко
Хахол и я!
Вот! Нормальная "прокладка" проявилась
Автор: Suhareff 30.5.2020, 10:53
Цитата(kaouri @ 29.5.2020, 21:25)
Если брать американскую классификацию, то они будут отнесены к среднему классу smile.gif
Я по европейской
Цитата(kaouri @ 29.5.2020, 21:25)
Если подходить с позиции проходимцев - они будут несколько перетяжеленные, хотя Паржеро-2 с 3,5 двигателем отличается от них всего на 100-150 кг. Если смотреть с точки зрения экспедиционников - конкурентов им нет.
Кто бы спорил,что они крутые ! Но есть же ещё тот же 105-й и Дефендер
Цитата(kaouri @ 29.5.2020, 21:25)
Гранд весьма специфическая машина. На доводку, в свое время, ушло года два и много денежных знаков.
Да Дискарь с Дефендером вроде как тоже не из простых
Цитата(kaouri @ 29.5.2020, 21:25)
Саша, тут проблема "прокладки". Передняя независимая подвеска дает комфорт и улучшает рулежку на асфальте, но к мосту привыкаешь быстро. А вот геморои с лифтами независимых подвесок - еще те.
Не было у меня машины с передним мостом,не ощущал его как говорится в руках,так что не берусь судить .Может конечное ,что и Патрули которые я наблюдал были с не особо опытной "прокладкой".Но я проехал там на Паджере ,и многие другие машины проехали а именно Патрол не мог вывернуть упираясь мостом.Но правда я был на 32" МТ ,а он на АТ-шке насколько я понял в стоковом или может чуть больше размере,вот была такая ситуация.
И на Паджере у меня нет лифта,всё по максимуму приближённое к заводским параметрам,только пружины задние от Сафаря,резина чуть больше и вылет дисков чуть другой,так что не фиг лифтовать независимую,она и так нормально едет по "лайту"
А вот ,что нужно сделать с Патролом,что бы он ехал более менее нормально ? Можно ли обойтись только колёсами чуть большего диаметра ? А то как-то Патрулей в стоке или околостоке в грязи не особо наблюдается ,а Чирков,Монтер,Терах и Паджер полно
Автор: террановод 30.5.2020, 12:15
Верно Саша Сухарев пишет, самое объективное сравнение проходимости машин должно быт только в полном стандарте. Ведь построить котлету при желании можно и из СантаФе, а потом всем рассказывать что он самый крутой на свете внедорожник.
Автор: террановод 30.5.2020, 12:42
И вообще, Господа , что-то мы с Вами далековато от изначальной темы ушли. Может всётаки продолжим обсуждать плюсы и минусы своих машин???
Тойота Рав-4 1 первого поколения 1994-2000 год.
Плюсы: Потрясающая стойкость к коррозии, за 24 года только парочка незначительных жучков на арках. Никаких нареканий к надёжности, за 6 лет ни одной внезапной поломки, а только незначительные плановые ремонты и ТО. Очень большой запас мощности и в следствии этого великолепная динамика. Даже на коротыше два люка в крыше. Есть межосевая блокировка. Довольно вместительный при очень скромных внешних габаритах. Оригинальный не устаревающий дизайн.
Минусы: Очень тесная компановка агрегатов, что затрудняет ТО и ремонты, благо очень не частые. Плохая шумоизоляция. Не удобные плоские сиденья. Толстые дутые двери, из-за этого проблемно вылазить на тесных парковках. Просто отвратительная развесовка (центр тяжести в районе зеркал) из-за этого ж...па сильно подвержена заносам на резких поворотах. Маленькие ходы подвески, что в комплексе с плохой развесовкой большой минус на диагоналках и межосевой блок практически не помогает. Из-за фултайма довольно большой для маленькой машинки расход, по трассе ест 8/100.
Прикрепленные изображения
Автор: kaouri 30.5.2020, 19:48
Цитата(Suhareff @ 30.5.2020, 10:53)
Кто бы спорил,что они крутые ! Но есть же ещё тот же 105-й и Дефендер
Саша, читай правильно. Не в крутости там дело. !05 - это мостовая сотка. Про Деф я промолчу, после того как LR купил Форд.
Цитата(Suhareff @ 30.5.2020, 10:53)
Да Дискарь с Дефендером вроде как тоже не из простых
Они всеж классика, в отличие от Гранда.
Цитата(Suhareff @ 30.5.2020, 10:53)
А вот ,что нужно сделать с Патролом,что бы он ехал более менее нормально ?
Y-60 достаточно поставить на 33-е МТ и посадить в него нормальную прокладку.
Автор: террановод 30.5.2020, 21:19
Два Александра, давайте каждый из Вас хотябы по одной из своих машинок отзыв напишет, а потом будете спорить дальше.
Автор: kaouri 30.5.2020, 21:46
Цитата(террановод @ 30.5.2020, 21:19)
давайте каждый из Вас хотябы по одной из своих машинок отзыв напишет
Я писал обзор по Патрулям. Копии у меня не осталось, можешь сайт копнуть. Хотя могло и потеряться.
Однако отзыв попробую написать, хотя и муторное это дело.
Автор: террановод 30.5.2020, 21:53
Цитата(kaouri @ 30.5.2020, 21:46)
...Однако отзыв попробую написать, хотя и муторное это дело...
В этом то и вся суть темы, написать самому своё собственное мнение. Всяких непонятных обзоров и тестдрайвов на просторах интернета полным полно и зачастую они не совсем объективные, а на новые машины так и вовсе многие проплачены маркетолагами...
Автор: Tomas 31.5.2020, 2:40
Цитата(kaouri @ 30.5.2020, 20:46)
Я писал обзор по Патрулям. Копии у меня не осталось, можешь сайт копнуть. Хотя могло ...
Ждем! Почитал бы с большим интересом!
Автор: kaouri 31.5.2020, 21:02
Цитата(Tomas @ 31.5.2020, 2:40)
Ждем! Почитал бы с большим интересом!
Тема была на сайте, делал обзоры на Патрули начиная с К-160, более ранних, серии К-61, все равно никто в городе не видел. Тогда было много материала и пытался рассказать о всех конфигурациях К-160, Y-60, Y-61. Потом слетела система. Потому буду писать по памяти, возможно перечислю не все двигателя и модификации.
Поскольку Вика нашла старую тему, я перееду туда. Ссылка на старую тему ниже в сообщении.
Автор: Баста 1.6.2020, 6:07
Цитата(kaouri @ 31.5.2020, 20:02)
Тема была на сайте, делал обзоры на Патрули начиная с К-160, более ранних, серии ...
Саша, ты когда-то порывался такую тему сделать, но потом забросил http://kaliningrad-4x4.ru/forums/index.php?showtopic=1110&hl=
Автор: Suhareff 1.6.2020, 13:24
Цитата(террановод @ 30.5.2020, 21:19)
Два Александра, давайте каждый из Вас хотябы по одной из своих машинок отзыв напишет, а потом будете спорить дальше. dry.gif
Так а кто спорит ?
Отзыв писать не стану,так как недостаточно для этого технически грамотен (мягко говоря),а просто так кричать и бить себя пяткой в грудь типа "моя (или та или иная машина)круче всех !" считаю не совсем правильным,так что лучше просто почитаю
Автор: террановод 1.6.2020, 14:37
Цитата(Suhareff @ 1.6.2020, 13:24)
Так а кто спорит ?
Отзыв писать не стану,так как недостаточно для этого ...
Так ты напиши отзыв не касаемо тонкостей технической стороны, а свой собственный. Тобишь чем машина нравится, а чем нет конкретно тебе.
Автор: kaouri 1.6.2020, 20:01
Цитата(Suhareff @ 1.6.2020, 13:24)
Отзыв писать не стану,так как недостаточно для этого технически грамотен (мягко говоря),а просто так кричать и бить себя пяткой в грудь типа "моя (или та или иная машина)круче всех !" считаю не совсем правильным
Саша, здесь вообше Мочаловых Алексеев нет. Каждый пишет свои впечатления, я - свои и они далеко не всегда совпадают с впечатлениями других. Однако если бы у всех были одинаковые впечатления - все бы ездили на одних и тех же машинах.
По технике: так получилось что я немного лучше ее знаю, потому и пишу с техническим уклоном. Ты можешь писать с любым, который сочтешь уместным.
Автор: террановод 2.6.2020, 11:36
Сузуки Гранд Витара последнего поколения.
Плюсы: интересный дизайн. Из всех паркетов свежее 2010г. самый внедорожный автомобиль. Полноценной рамы уже не имеет, но сохранилась её передняя половина и все агрегаты кроме заднего моста крепятся к ней. Сохранилась классическая, удобная, компоновка узлов: продольный ДВС, отдельные КПП и РКП, два кардана + два моста. Есть понижайка и блокировка. Салон очень большой и комфортный в сравнении с предшественниками.
Минусы: значительно тяжелее всех предшественников. Черезчур мудрёная задняя подвеска. Небольшой дорожный просвет. Из-за фултайма большой расход топлива. Уступает предшественникам в динамике, манёвренности и обзоре.
Прикрепленные изображения
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)