Версия для печати темы

Автор: bobbyyy 18.8.2014, 12:41

На эти же числа перенесли и фестиваль.... Хотел и там поездить.

Автор: turist 18.8.2014, 12:47

Мы живём в свободной стране, каждый сам выбирает себе развлекуху!

Автор: bobbyyy 18.8.2014, 13:17

В данном случае выбор очевиден.
Зачем они так делают?

Автор: Баста 18.8.2014, 15:49

Честно говоря, улыбнуло

Автор: turist 18.8.2014, 15:51

Могу телефон дать. Позвони спроси, потом расскажешь!

Автор: bobbyyy 18.8.2014, 16:10

Не буду звонить.....Принципиально.
Но. Мое мнение-спорт должен объединять.

Автор: Alexej 19.8.2014, 19:49

Я по началу тоже очень возмутился и стал всем звонить. Оказывается не все так однозначно. Спорт конечно же должен объединять, но кто то в этой ситуации должен первым пойти на компромисс. А кроме всем известных факторов вмешались еще и погода с пожарами и обоюдное недопонимание с переносами соревнований, в том числе и этих.

Автор: Баста 19.8.2014, 21:26

3 этап Чемпионата области - это статусное официальное, полностью легитимное мероприятие, его дата внесена в общероссийский календарь РАФ. Статус мероприятий нужно учитывать.
Мы не можем запретить кому-бы то ни было проводить их мероприятия на зарегистрированные нашим Клубом даты. Хотя непорядочность такого шага вполне очевидна:
В году 360 дней, есть иные даты, кроме 13 и 14 сентября. У Господ весь конец августа, конец сентября и начало ноября в их распоряжении. Разнос по датам разумный в интересах участников не менее 2-3 недель. У организаторов Фестиваля пока еще есть время изменить свое решение.

Автор: discovery 19.8.2014, 21:53

Да ни 100% специально говнят
У них просто неофициальные типа соревнования, с датами как хочешь так и д.....!
А у нас не так все, нужно согласовывать итд,по этому они на это и давят,играя с датами,при этом из-за их личных интриг! страдают обычные адекватные джиперы,и зрители!!!

Автор: Алёнушка 19.8.2014, 22:19

ты забыл принять антидепрессанты? Выдыхай

Автор: discovery 19.8.2014, 22:39

Да у меня недельные Какие тет в..... антидеприсанты не помогают

Автор: хахол 20.8.2014, 0:44

Я конечно предлагал провести совместное мероприятие один раз в год, но я себе представлял это несколько по иному.
Ну что сказать, кто то настойчиво пытается поставить людей перед выбором. Для чего это делается и с какой целью я здесь писать не стану, не в этой теме и не сейчас.
Интересно смотреть как люд делают выбор. Уже и блокнотик купил с разноцветными страничками.
Отвечу на два задаваемых часто вопроса.
1. Об переносе дат узнал по телефону, после того как это появилось на сайтах. Ни кто не звонил и не об чем не пытался предварительно договорится, просто поставили перед фактом. (нам так удобно и так оно будет!).
2. По поводу переноса наших дат тема закрыта! Так дела не делаются. Мы в минус 13 градусов в прошлом году первый этап делали, а жар в отличии от мороза костей не ломит, а повод, основания аргументы и доводы до столба дое...я всегда найти можно. Вот и сейчас.
По этому даты проведения мероприятий нашим клубом неизменны!

Автор: Alexej 20.8.2014, 6:44

Если бы ни одно но - информация о переносе дат проведения 3 этапа ОСЧКО, на которую ссылаются организаторы ДЗ и которую подтвердили многие лично мною уважаемые спортсмены (Симков, Шихотаров, Артемьев и др.) была размещены на этом сайте и исчезла из него только вчера.
Мы будем регестрироваться на оба мероприятия, а некоторые из нас в силу сложившихся причин даже поучаствовать по стараются и здесь и там, но по моему убеждению Андрей должен уступить и именно потому, что официальные соревнования должны быть важнее альтернативных мероприятий и их нельзя подставлять организаторам из-за амбиций. Тем более, что для третьего этапа время начала сентября после такого засушивого лета мне видится действительно рановатым

Автор: хахол 20.8.2014, 8:17

Сообщение было мною написано об возможном переносе дат вызванное отсутствием судей в Калининграде. В понедельник подтвердили что репетиции в Сочи на данные даты назначать не будут, после чего данное сообщение было удалено.
Ни какой другой информации подобного характера ни кому я не давал. Даты на которые перенесён третий этап не публиковались.
Апеллировать данной мною информацией при сильном желании можно, для этого нужно только желание а предлог всегда можно найти.

Автор: Alexej 20.8.2014, 9:46

Сейчас каждый может найти предлог для обострения конфликта, а надо бы искать пути его локализации.
Андрей, а чем ты руководствовался когда назначал третий этап чемпионата на день рождения Ильи?
Разве тогда не был спровоцирован конфликт? Или было не понятно, что часть спортсменов поедет его поздравлять с традиционными грязевыми покатушками вместо участия в чемпионате? И по этому отвечу вопросом на Викин вопрос - почему з-й этап ОСЧКО решили проводить именно 13-14 сентября, а не позже, ведь до морозов, на которые ты ссылаешься, еще минимум пару месяцев?
Илья не может перенести свой день рождения, на который приглашены спортсмены из Польши, Литвы и Германии, а ты можешь, стоит только написать соответствующее письмо в РАФ. Да и не логично проводить 3-й этап ОСЧКО раньше 2-го ФДЗ

Автор: хахол 20.8.2014, 11:21

Проводится нами в эти даты уже 4 й год, и за всё это время это первый раз когда подобный вопрос всплывает.Изначально даты были распределены с хорошим разбросом и всех устраивали. При перенос дат как минимум стоило созвонится и поговорить а не принимать решение в одностороннем порядке и сообщать об переносе в принудительном порядке и в той форме в которой это это сделали на ДЗ , так диалоги не завязываются.

Автор: Alexej 20.8.2014, 11:40

Согласен. Но что делать дальше. Вот например Иван, который хотел участвовать и побеждать в чемпионате, узнав, что он переносится заявился на эти сроки в Литву, а я готовил свой автомобиль в ТР-2 на ФДЗ, так как там уже один этап откатал и мне в ТР-2 на 3-й этап в ОСЧКО, где не был на первых двух заявляться нет смысла. А что делать Борису, который под ФДЗ, потратив кучу средств тоже готовит в ТР-2 второй автомобиль, но и в ОСЧКО ему нужно поучаствовать по зарез, так как там у него на этапах соответственно 2 и 1 места.
Да и у многих других были планы и они так же готовились к обеим соревнованиям, в том числе и те, кто подстраивался под них исходя из более серьезных планов - например, подготовка к Вепскому лесу.

Автор: Жека 20.8.2014, 12:00

Илья не может перенести свой день рождения, на который приглашены спортсмены из Польши, Литвы и Германии
Так ведь они 23-24 августа планировали?
Даты проведения и организаторы соревнований, которые войдут в серию «Пруссия-Трофи» 2014:

18-19 апреля «Открытие сезона 2014» – соревнования, приуроченные к
10-летию клуба Кёниг Трофи. Организаторы: off-road клубы «Кёниг Трофи», «Дикий Запад» и «QUADLIFE”. Участие бесплатное.

23-24 августа «Дикий Запад 2014» – джип-фестиваль. Организатор: off-road клуб «Дикий Запад». Взнос за участие на усмотрение организатора .

18-19 октября «Грязевые войны 2014». Организатор: off-road клуб «Кёниг Трофи». Участие бесплатное.
В ходе серии внедорожных соревнований «Пруссия Трофи» спортсменам из России и соседних стран предстоит показать свое мастерство почти во всех видах off-road дисциплин (трофи-рейд, триал, кольцевая гонка, ориентирование по легенде и GPS-ориентирование). Клубы, выступившие организаторами, имеют уникальный опыт проведения мероприятий такого уровня в Калининградской области и пользуются заслуженным авторитетом среди спортсменов.
_http://koenig-trophy.com/index.php/topic/3316-пруссия-трофи-2014

Автор: wolflaboratory 20.8.2014, 12:14

Из принципа не поеду!

Автор: discovery 20.8.2014, 12:18

Куда?

Автор: bobbyyy 20.8.2014, 12:28

Так я понимаю консенсуса не будет???
Жаль.

Автор: discovery 20.8.2014, 12:34

Его уже три года нет!!!
Так что, все только в наших руках)))

Автор: bobbyyy 20.8.2014, 12:43

И чего?
Теперь на чемпионат приедут 3 человека......
Личные качества отдельных личностей не позволяют достичь взаимопонимания.
Кто-то должен уступить....Тогда глядишь и ВСЕМ будет хорошо.

Автор: Жека 20.8.2014, 12:48

Я так и не понял, объясните мне, зачем ДЗ перенес свои даты с 23 августа именно на 13 сентября? Зачем они это сделали?

Автор: Alexej 20.8.2014, 13:12

Не было бы у ДЗ в эти дни соревнований, были бы просто покатушки, как и раньше. Просто так случилось, что соревнования им ПРИШЛОСЬ переносить и перенесли они его на удобное для себя время, что бы убить двух зайцев. Естественно они должны были этот вопрос обсудить с Андреем, но видимо пока еще время для начала диалога и компромисса к сожалению не наступило.
Я всегда был на вашей стороне и не собюираюсь отказывать вам в помощи и содействии в дальнейшем, так как считаю, что вы двигаетесь в единственно верном направлении, развивая всеми нами любимый спорт. А обрубать концы самое простое, только вот от этого ДЗ ни жарко ни холодно, а для всех остальных будет только хуже. Зачем из-за амбиций и обид рушить собственными руками то, что вами три года с таким трудом создавалось?

Автор: discovery 20.8.2014, 13:31

Не согласен,что нужно постоянно под прихоти дз!!!Прогибаться!!

Автор: Alexej 20.8.2014, 13:36

Еще раз повторяюсь - ДЗ от этого ни жарко, ни холодно. Это нужнее нам, спортсменам, кто поддерживает ОСЧКО. Короче, нужно прогнуться не под ДЗ, а под СПОРТ.

Автор: wolflaboratory 20.8.2014, 13:48

Ни куда не поеду?))


Я может чего то не понимаю..Но помоему 13-14го официальный чемпионат даты которого еще в начале года были установлены. Где спортивная категория и по результатам присваиваются спортивные звания. А ДЗ устраивает фестиваль и покатушки, на котором чего вы хотите?
Если вы спортсмены то выбор очевиден. Хотите побывать и там и там - трясите руководство ДЗ. Они передвинули даты, так как им удобно, а если вам не удобно то им фиолетово. Так может если у них к вам такое отношение, лучше плюнуть на них или продолжать прогибаться?

Я не прав?

Автор: Alexej 20.8.2014, 14:26

А подумай сам, что для спортсменов лучше соревноваться 3 раза в году или 6. И не надо передо мной ставить дилему перед кем из них прогнуться. Если для кого то выбор очевиден, то мне само понятие выбор претит и он будет зависить ни от личностей, а от моей готовности.

Автор: discovery 20.8.2014, 14:32

[quote name='wolflaboratory' date='20.8.2014,
Я не прав?

Вольф!!!Конечно прав но на соревнования наши приехать не забудь

Автор: assatru 20.8.2014, 15:01

Куда из вышеперечисленных?

Автор: Suhareff 20.8.2014, 15:12

Да wolflaboratory выше ответил.что никуда не поедет

Автор: discovery 20.8.2014, 15:14

Да это он шутит
На наши официальные он поедет,а вот на подделку от дз нет

Автор: wolflaboratory 20.8.2014, 16:24

Да хоть 12 раз, останешься покатушечником или 3 раза и ты КМС, разница не? Кому соревнований не хватают, едут на Ладогу или еще куда.
Какой выбор когда в начале года дали календарь соревнований и можешь готовить к этим датам машину?


Если получится то в качестве представителя спонсора)

Автор: discovery 20.8.2014, 16:27

Вольф дело говорит!!!кто хочет, тот всегда пойдет и будет участвовать или смотреть,а кто не хочет, кучу отмазок найдет!!!

Автор: Algis_Ka 20.8.2014, 22:59

Долго читал все три сайта (ДЗ, КТ, 4х4), много думал. На всякий случай, заодно, посетил и свой сайт прадоводов. В итоге:
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ, ЧЕ ПРОИСХОДИТ???


P.S. По религиозным соображениям не участвуем нигде (Калининградская ветка prado-club.su)

Автор: хахол 21.8.2014, 0:39

Не я создал спортсменам эту проблему, и не мне её разруливать ,было сделано всё чтобы компромисса не получилось, благодарите инициатора этого события, я здесь не коем образом не причастен.
Прошу не звонить мне с просьбами перенести даты.
Прогиба с моей стороны не будет!
В данном случае подобные просьбы в мой адрес от участников для меня оскорбительны. Вы просите меня чтобы я позволил об меня и наш клуб вытереть ноги. Звоните Семёнову который эту ситуацию создал и ковыряйте голову ему.
У создания клуба есть история которая в очередной раз повторилась, именно с наплевательского отношения кое кого по отношению к спортсменам, к которым я некогда себя причислял.
А спортсменам спасибо за понимание ситуации, за ценную поддержку в развитии и неоценимый вклад в так любимый вами спорт, я это очень ценю. Значит не зря я активно убил четыре года своей жизни в интенсивное развитие забивая на все свои окружающие меня бытовые проблемы(семья, работа, хобби).
С уважением Хахол.

Автор: Alexej 21.8.2014, 8:35

"Вы просите меня чтобы я позволил об меня и наш клуб вытереть ноги"
Андрей, мы просим совершить мужской поступок ради спорта. ДЗ все равно, перенесешь ты этот этап чемпионата или нет. Так сложилось, что он всегда в это время проводил со своим клубом выезды, а вы соревнования. Переносить свой день рождения и в преть он не намерен, как и ты не намерен перенести свой этап. Замкнутый круг, который тебе объективно разорвать легче. Только и всего. В любом случае ты организатор, тебе и решать. Любое твое решение будет воспринято с пониманием, но одно из них еще и с искренней благодарностью.

Автор: discovery 21.8.2014, 9:18

Я тоже думаю этот год оставить как есть,а следующий перемутить,и глянуть что вытворит дз снова!!!!А так в этой ситуации получается что,некоторые личности хотят и сесть и сесть
К сожалению в нашей стране что-то одно,или спорт, или уважуха корешу на днюху

Автор: wolflaboratory 21.8.2014, 10:16

Ну что за... Для спортсмена выбор очевиден, ехать бухать или соревноваться. Если кто футбольный фанат он идет на матч а не на по катушки и не говорит организаторам матча мол передвиньте игру. Мероприятие отмечено в министерстве спорта области, в календаре РАФ с начала года. Это соревнования мать вашу а не покатушки. Так будь те же мужиками а не проститутками, участвуйте и побеждайте.
"Выбор" перед вами поставил ДЗ, на их сайте и просите о "мужских" поступках.

Автор: Alexej 21.8.2014, 11:30

wolflaboratory, к сожалению я не знаю, кто пишет под этим ником, но на ваш пост отвечу, что есть спортсмены, которые участвуют в местных покатушках и соревнованиях в качестве подготовки к более важным для себя состязаниям, таким как кубок ЧРФ, Ладога, Вепский лес и т.п., а есть кто начинает готовить свой автомобиль к очередному Официальному этапу чемпионата области в последнюю ночь, а перед его началом в лагере напивается до чертиков. Так вот, мне бы очень хотелось, что бы те, кто относятся к первой категории имели возможность участвовать во всех внедорожных состязаниях, проводимых на территории области. И мне лично наплевать, кто едет на ФДЗ побухать, а я лично для тренировки и проверки тех.состояния своего автомобиля. И мне важно, что бы вместе со мной на трассе были самые сильнейшие и подготовленные спортсмены и автомобили невзирая на их клубную принадлежность и пристрастия.

Автор: Algis_Ka 21.8.2014, 11:55

Заранее прошу прощения, что вклиниваюсь в Вашу переписку.
Два сообщения, отчасти процитированные мной, внесли ясность в понимание созданной проблемы. Хоть мое спортивное прошлое закончилось давным давно и сейчас я чаще за то, чтобы "побухать" в хорошей компании, но в данном, конкретном случае, целиком за спорт.

Автор: wolflaboratory 21.8.2014, 11:58

Я не знаю какую информацию обо мне вы хотите знать. Если мол "не джипер не вякай", да, я не джипер, но с автоспортом знаком.
Я так понял, что Вы намекаете на то, что те с кем бы вы хотели посоревноваться поедут на покатушки ДЗ. Но давайте зрело смотреть на ситуацию. У ДЗ - не спорт. И дело не только в официальности и прочем, это еще и неспортивное поведение, зная даты сделать отток участвующих.
Если бы Вы хотели поехать на ту же Ладогу и тут ДЗ устраивает покатушки, стали бы организаторов Ладоги на "мужские" поступки уговаривать?

Автор: Algis_Ka 21.8.2014, 12:19

Ни разу не был на этих мероприятиях, но сильно удивило такое отношение. Хотя Вы правы, Алексей, это уже не соревнования, а экстремальная попойка, со всеми вытекающими. Жаль что цыгане с медведями переехали с "табора", можно было бы и их пригласить.
Тогда позволю себе оказать помощь организаторам.
В распределении спортивных разрядов!

Автор: Alexej 21.8.2014, 15:03

"У ДЗ - не спорт" - это даже не спорное утверждение, это бред.
Все три клуба, плюс Артемьев и Дмитрий на "Папелаце" периодически устраивают даже очень спортивные соревнования. Официальный чемпионат безусловно это прорыв и новый виток в истории областного внедорожного спорта. Но по своей спортивной составляющей он еще очень молод и в некоторых аспектах даже пока уступает тому же ДЗ. Кстати, Ладога только с этого года стала являться официальным соревнованием под РАФ, но разве раньше, когда оно не было официальным, кто то мог его назвать не спортивным. А на Ладоге среди организаторов тоже ой сколько околоспортивного.

Algis_Ka, реально улыбнуло

Автор: moskaloff 21.8.2014, 15:49

Я ХЗ, календарь был опубликова в начале года. Кто первый того и тапки. Я, может, хочу, чтоб Хахол на мой день рождения перенес даты и ЧТО???? А тут, кто-то решил погадить и расчленить единомышлинников, а Андрюха будь мужиком и всем угоди. Дык, мож я совсем не понимаю в жизни ничего. А вообще, стремно все это.

Автор: Algis_Ka 21.8.2014, 17:49

Поучаствую еще немного, пока в очереди на одном из погранпереходов стою.

Вот про тапки, аргумент весомый.


В советские времена, которые мне удалось застать, была такая фраза:
"Молодым везде у нас дорога,
Старикам везде у нас почет."
Почему бы не воспользоваться ей, ведь все же делается для оф-движения нашей области.

Ну а что касаемо "спортсменов" в Н/С или после оного, удивило меня очень. По мне, гнать таких однозначно, не зависимо от заслуг и регалий. С присвоением разрядов и выдачей удостоверений, перечень привел выше в таблице. Горе-воДЯТЕЛов, под шафэ и с будуна, хватает на обычных дорогах.

Извиняюсь, ежли не в тему и не к месту моя писанина, это всего лишь мое, личное мнение. На сим боле не буду отвлекать внимание.
С уважением ко всем присутствующим, Альгис.

Автор: Артемьев 21.8.2014, 21:31

Даже во времена рассвета автокросса, когда многие спортсмены области выезжали на чемпионаты Литвы, Белоруссии и России, организаторы чемпионата области по автокроссу составляли даты проведения автокросса в области учитывая поездки спортсменов в Литву, Белоруссию и Россию. Это было нелегко и не взирая на личностные отношения между организаторами и спортсменами для пользы и пропаганды автоспорта забывали обиды.
В течении 7 лет постоянно старался объединить организаторов в проведении чемпионатов области по гонкам Off-Road. С начала первые годы между американцем и Ильёй. В последствии организовать совместный чемпионат Никиты и Хохла. Но таких как сейчас накладок никогда не было! Трения и обиды были, но на спортсменах это сильно не отражалось. А сейчас дурдом! Люди тратят силы, деньги, время, а им приходиться выбирать где участвовать! А виноваты в этом организаторы, которые не могут прийти к согласию, чтобы спортсмены не страдали! Каждый из них считает себя правым и не хочет идти ни на какие уступки. А для пользы дела надо чтобы кто-нибудь сделал первый шаг к компромиссу!

Автор: VAD 21.8.2014, 21:40

Конкуренция, что заставит спортсменов сделать свой выбор посмотрим

Автор: wolflaboratory 21.8.2014, 21:42

А организаторы не тратят ни денег ни сил ни здоровья?
Как можно считать себя правым, если переносишь свое мероприятие на уже занятые числа?

Автор: discovery 21.8.2014, 21:59

я не понимаю!!! что все уговаривают Хахла,а не дз!!??
Там даже темы нет!!! по тому что,как вы говорите. им п......,так значит так будет каждый год,я считаю проще спортсменам и зрителям, приехать на реальные официальные соревнования,хоть раз показав,что должен п0ддвигаться не только Андрей!!!Но и дз должен думать, не только о своих амбициях и обидах!!!Но и о спорте и людях,а не о себе пиз......х

Автор: Algis_Ka 21.8.2014, 22:57

Опять я тут
Еще раз извиняюсь, но насколько я помню, ХАХОЛ уже сделал свой первый шаг. Потом это все постепенно было списано на праздник Пасхи и т.д.. В свое время, я принимал участие в обсуждении данной темы на сайте КТ, но меня вроде так никто и не услышал. Ошибка Андрея тогда лишь в том, что надо было назвать вещи своими именами, сказать честно, почему и зачем он перенес свой этап. Но он не сказал, может духу не хватило, может решил, что поймут его не так, а может просто еще молод слегка. Впрочем, не мне обсуждать и осуждать его поступок, чужая душа - потемки.
И как то быстро об этом все забыли, переступили и пошли дальше. Теперь его просят еще раз пойти на уступки. Думаю что этим не закончится, будет третий раз, четвертый, пятый. Может не его просить сделать следующий шаг.
Опять же, ничего личного, всего лишь голые факты.
Да, дабы исключить дальнейшие недомолвки в мой адрес по поводу Хахла - не болею я ни за него, ни за внедорожное движение, так как вы. Может кому то покажется это обидным, но так как есть!

Саша ( прости что на "ты", думаю не обидишься), тебе, как заслуженному ветерану автоспорта Калининградской области, пользующемуся громадным авторитетом, было бы очень легко навести порядок в этой неразберихе.

Автор: Иваныч 22.8.2014, 7:54

Бизнес есть бизнес. Когда Хахол отвалил из ДЗ и решил делать свой БИЗНЕС, он на что расчитывал?
на то что ВСЕ к нему в МАГАЗИН (в клуб) ходить будут?!
И только у него хайджеки покупать будут?!
И только на его соревы ездить будут?!
Ну походили, посмотрели, да и обратно пошли...
Идет борьба за КЛИЕНТА (джипера).

Конкуренция. Хахол рассчитавал "на раз" отхватить кусок РЫНКА.
И что будет все гладко и сладко?
Но кто ж его "за так" отдаст?
Тем более у нас в регионе, в таком маленьком, где каждый джипер на счету.
Тем более Семенов Илья - барыга с опытом.

Как аукнется, так и откликнется. А откликается ему сейчас тот стиль поведения Хахла, который был у него на переговорах для достижения договоренностей о проведении Чемпионатов прошлых лет.


Есть правило: если ты что то решил предпринять, подумай о том, что в ответ предпримет твой конкурент.
И если ты рещил НЫТЬ по поводу ответных мер конкурента, то грошь тебе цена.

Джиперы УЧАСТВУЮЩИЕ В СОРЕВНОАНИЯХ сами разберуться на какие соревы им ехать или не ехать.

ЗЫ В Нижнем соревнования проходят каждую неделю, и накладываются по датам друг на друга,
(их столько, что не хватает выходных на всех) - и никто не ноет.

Автор: Alexej 22.8.2014, 9:09

О как!

Автор: wolflaboratory 22.8.2014, 9:39

Пардоньте, а где Хахол ноет? Ноет "рынок" что хочет и рыбки и .....

Автор: discovery 22.8.2014, 9:58

Ну это взгляд Иваныча
Жаль что когда у людей много денег,они видят в остальном только бизнес отношения!!!!,у дз развитие в сторону покатушек, и как я смотрю ни во что более серьезное не переросло,у Андреея все более серьезно с задумкой и желанием, если там и там есть свои большие плюсы,почему это все не объединить и сделать лучше, более привлекательней,для спорт экипажей России и европы и как говорит Иваныч впаривать джеки итд,но уже в большем колличестве,соответственно бизнес писец как попред

Автор: Жека 22.8.2014, 10:51

О как! Барыга с опытом убирает конкурентов! Для кого СПОРТ, а для кого БАЗАРНАЯ ПЛОЩАДЬ! И спортсмены как разменная монета! Тьфу на вас

Автор: bobbyyy 22.8.2014, 13:24

Пофиг. Пускай междусобойчик устраивают. Не хотят договариваться-не надо. Им и так хорошо будет.
Будем надеяться что большинство проявит благоразумие и сделает правильный выбор.

Автор: Алёнушка 22.8.2014, 18:53

Автор: OlegW 23.8.2014, 21:49

Блин, из-за всех этих распрей я и снял наклейки. Перенесли, ну и ладно! Может на другие даты орги заняты. Устраивать из-за этого очередной виток конфронтации, на мой взгляд, просто глупо.
Почему надо именно воевать и предьявлять претензии друг другу? Почему нельзя мирно существовать? Да, три клуба, да, у каждого свое. Ну так берем это свое и едем всем клубом на ДР к коллегам! И там уже можно посоревноваться, в теплой товарищеской обстановке.
Dixi.

Автор: Алёнушка 23.8.2014, 21:54

да ты бунтарь

Автор: OlegW 23.8.2014, 22:23

Не хочу, чтобы начали отстреливать как байкеры друг дружку.
Пс. это шутка!

Я себе вообще повесил назад наклейки трех клубов. Они даже все красиво легли. Потом один джипер сказал, "не хочу, чтобы наша наклейка висела рядом с этой". Я плюнул, и снял вообще все.

Автор: wolflaboratory 24.8.2014, 0:52

О как, одному джиперу из одгого клуба стоило сказать и ты снял все наелейки. Так чего ж ты ему не задвинул телегу о мирном сосуществовании. Показывал бы всем своим примером в виде трех наклеек хотя бы.

Автор: Баста 24.8.2014, 1:48

Вывод: пора перестать раздавать Клубную атрибутику бесплатно и кому попало
Людям, прямого отношения к Клубу не имеющим. За Честь Клуба не стоящих. Готовых слить и слиться в любой момент, только свистни. Обдирайте срочно, кто не в теме, не позорьте в мнимой принадлежности своим малодушием.
Наши обдирайте, остальные можете оставить

Ну да, аппетиты с каждым годом то растут Общественность ведь даже захват официальных ежегодных Клубных дат одобрит и схавает в молчаливом согласии. Мы четвертый (!) год в середине сентября соревнования поводим, включая год совместного составления календаря, когда к числам этим вопросов не возникло. Даже кто между собой инициатора конфликта осуждает, в открытую языки в ж... засунули и молчат.

Автор: OlegW 24.8.2014, 10:02

Я предпочитаю ездить на покатушки и общаться со всеми клубами. Если вам так нравится воевать, воюйте.
Как я вижу, эту тему только вы и выделяете. На двух других сайтах, никто про это не заикается.

Автор: discovery 24.8.2014, 10:15

Да ладно не пишутчто п...ь?ты почитай,там все естьна одном из них точно,они просто пишут,а это кто такие вообще,типа ничего незнаю о этих людях!"!да и сидит там всего пару человек,одних и тех же

Автор: Жека 24.8.2014, 11:16

Да ладно, не пишут! Я писал, удалили моментально, теперь даже зайти на сайт не могу!

Автор: хахол 25.8.2014, 2:11

Что то мне это напомнило. После подобного я и задумался об создании сайта ну а потом как вытекающее всё остальное приложилось.
Проведу не большой экскурс в прошлое для тех кто не в курсе создания клубов....
Изначально самый первый клуб был Дикий Запад, всё шло не плохо, были накладки но со временем появлялся опыт и тд...
Спустя какое то время появилась группа недовольных действиями лидера и было решено создать свой клуб, имя ему придумали маленькой группой где был Гинтерас и Вадим Т. Спустя кое то время клуб набрал обороты и там было не так мало людей, все время сосуществования клубов проходило в состоянии холодной войны (до момента нашего развития), первым лидером клуба К.Т. был Гинтерас, но по некоторым причинам так долго не продлилось. На протяжении всего времени была меж клубная возня и распри. Стоит отметить что Серёга Американец на посту президента КТ и Семёновым (Fil) попытались провести совместное мероприятие, а точнее чемпионат области 2009, в результате получился скандал после которого я и решил что мне не по пути с ДЗ. Так как я катался и общался с ДЗ и на ДЗ во время решения отмены этапа и чемпионата я начал задавать вопросы на сайте Дикого Запада, оспаривая доводы по причинам отмены, и требованиями вернуть стартовый взнос, сообщения удалялись, потом был забанен. Обосновывали отмену отсутствием участников, что я успешно и оспаривал, как результат удаление моих доводов с сайт и бан, как альтернативу предложили участникам в место третьего этапа поучаствовать в организованном ими праздника Хеллуина, куда и должны были уйти деньги стартовых взносов на третий этап чемпионата, оплата гостиницы...
Деньги я всё таки сумел забрать, а вот из за моего яркого не согласия с политикой партии ДЗ и из за моих дальнейших действий по срыву Хелуина в немилость Семёнова я попал. А сделал я следующие: так как мне заткнули рот и это было начало ноября, я просто и правдиво обзвонил всех участников третьего этапа и предложил ехать в Место Хеллуина ко мне на днюху, за одно и поколбасится в окрестностях Мамоново, два ящика водки и 20 литров шашлыка я взял с собой, как результат: Хеллуин получился сомнительно. Зато днюха удалась.
Сомневаюсь что у Семёнова плохая память, а история идет по кругу. (хорошая месть!)
С небольшими различиями: я как отстаивал интересы спортсменов так и отстаиваю, а Илья как на них плевал так и плюёт.
В этом году я попытался навести мосты и сделал первый шаг, предложив сотрудничество, по всей видимости сделал ошибку, уж слишком хорошая память у Ильи и амбиций много.
Товарищи участники, простите меня за то что я не готов унижаться и у меня есть гордость, шанса на перенос дат мне не оставили, по причине простого человеческого чувства достоинства, когда мне грубо диктуют что и как мне делать, я не соглашаюсь.


П.С. По поводу дальнейшей истории развития и взаимоотношений Клубов если кому интересно могу написать отдельной темой.

Автор: moskaloff 25.8.2014, 8:09

Даааа, бизнисссссь, по другому не назвать. Делят три с половиной экипажа на всю область, лямы тянут в карманы . Странно, что бывалые спортсмены молчат. Кому-то явно обыдно, что ты не один и не все твои друзья )

Автор: Алёнушка 25.8.2014, 9:15

а что говорить? мое мнение - это обычная рабочая ситуация, что на одни даты попадают несколько мероприятий.. Ну вот представьте, через 10 лет у нас будет 10 внедороржных клубов, и что, со всеми договариваться надо будет чтоб мероприятия не "наложились"? конечно нет, конечно кому какие даты нравятся, в такие даты и будут проводить мероприятия и это логично.
А по поводу обидно или нет...... обидно что некоторые товарищи начинают переходить на личности и грубо отзываться о других клубах и людях. Нельзя так....

Автор: Баста 25.8.2014, 18:06

Понятно. Дату 1 этапа в этом году мы зря переносили. В прошлом-позапрошлом году зря общий календарь тремя клубами делали и разносили по датам. Надо этот момент хорошо усвоить и покрепче запомнить - урок будет на всю жизнь.

Автор: VAD 25.8.2014, 20:38

Поэтому Вы сделали свой "тренировочный заезд" туда приезжают все! Так держать, успехов!

Автор: хахол 28.8.2014, 23:24

После соревнований я озвучу ситуацию как я её вижу и скажу решение по дальнейшим действиям нашего клуба, но как бы там ни было в любом случае этап будет проведён в запланированные даты и все наши обязательства будут выполнены в полном объёме.
А пока уважаемым спортсменам области к коим некоторые себя относят порекомендовал бы перечитать спортивный кодекс и найти ошибки в данной ситуации в своих действиях или в кодексе (при условии что корона жмёт).
Прошу не парится я им не буду пользоваться, но выводы для себя я сделал.

Автор: хахол 11.9.2014, 0:34

По поводу спортивного кодекса намёк был прозрачен у нас даже некоторые из судей его не поняли, изъяснюсь менее прозрачно, перечитайте спорт кодекс по поводу применяемых санкций к спортсменам которые участвуют в запрещенных соревнованиях, изъятие лицензии...
При подаче кем либо протеста на спортсмена претендующего на призовое место и звание протест будет рассмотрен. И не только в нашем регионе.
Повторюсь что я этого делать не буду думаю скорее всего и некто из наших участников тоже, но подобный риск существует.
А прикол в том что некоторые спортсмены лично звонили представителю рафа Калининграда и просили перенести соревнования и говорили что если не будет переноса то едут на другое мероприятии.

Автор: штурман. просто штурман 11.9.2014, 21:14

Я напишу своё мнение о "не участии"...
Допустим некоторые экипажи на протяжении некоторого времени изо всех сил стараются, готовят свои "болиды" и себя к соревнованиям, но всегда есть те, которых не так просто "объехать" на трассе по ряду причин (опыт, финансы, везение, расчет, стратегия и пр.). В сложившейся ситуации отказ от участия в мероприятии некоторых "сильных" экипажей только прибавляет шансов оставшемся в "бою" на получение заветной награды (которую они заслужили). Если я не прав - поправьте.

Автор: террановод 11.9.2014, 21:19

Это так, самая интересная борьба ессли соперники равные Иначе призовые места можно раздавать еще до старта........................

Автор: хахол 18.9.2014, 1:30

В то время, пока нами поддерживалась весьма лояльная политика, на параллельных сайтах была пропаганда, при этом все нападки оставались необоснованными и опровергнутыми действиями нашего клуба, но так как мы держали нейтралитет, на этом не ставились акценты,
а извинений и по сей день не последовало. Чего только стоит перечитать тему ОЧКО (открытый чемпионат калининградской области) Иваныч, привет тебе большой и тёплый, пожалуй и не только тебе но и верхушки ДЗ и КТ.
Кёниг Трофи, не смотря на то что он образован несколькими моими друзьями и где в последующем был лидером покойный Серёга который рядом на поле с Сёмой .... сел бы, не смотря на это его последователи и приемники мило обобщаются с Filom, ну да ... вам судья. Но мне на данный момент глубоко безразлично объединение клубов, мне надоело вытаскивать палки из колёс ЧЕМПИОНАТА и вытирать свою спину от слюны не наступая при этом на ногу.
Некогда поставленную перед собой задачу я выполнил, а сейчас у меня возник вопрос, для кого и ради чего я это делаю и какой смысл продолжать это дальше?
Явно что не для наших супер спортсменов типа Иваныча и Симкова, которые спортивный кодекс знают только по названию и не более того.
В одно лицо на альтруизме продолжать всё это тянуть не собираюсь.

Автор: хахол 30.9.2014, 2:21

Ну что же прошло какое то время, страсти и амбиции остыли и пришло некое осознание, начатое нами надо продолжать и развиваться, многие из тех кто были рядом и помогали идти клубу к цели устали и у них изменилась жизненная ситуация, не скажу что я в какой то момент не давал волю амбициям и не шёл на поводу послать всё к чёрту и проводить просто выезды на шашлыкинг.
И так моё мнение про Дикий запад а точнее про Семёнова и Фоноря не стало ни хуже ни лучше, остался при своём. А вот сотрудничать с этими людьми я точно не стану, жалею что поддался на уговоры и пошёл на встречу, подобное свинское отношение к диалогу не располагает. Подозреваю что Серёга Американец тоже не просто так был "высокого" мнения про ДЗ , жаль мало успели пообщаться.
Также 3 этап стал не плохой лакмусовой бумагой для того чтобы увидеть кто есть кто и на сколько мы автономны и не зависимы от подобных заскоков и агрессивных выпадов других клубов.
Что на одном мероприятии что на другом было +- по 30 участников.
Многие доброжелатели советовали прогнутся и перенести соревнования, пророчили провал этапа по причине тотальной нехватки участников в классах, ну что же ожидания и пророчества не оправдались.

В дальнейшем меня не интересует налаживание взаимоотношений с другими клубами, вижу смысл только в развитии нашего клуба и в Развитие официальных соревнований в нашей области и по фигу на кубки водокачки.
Очень благодарен всем одноклубникам и друзьям которые не оставили в трудную минуту, не побоялись выразить своё мнение и оказали посильную помощь в проведении третьего этапа. Огромное вам спасибо !